Перейти к содержимому

Open

Фотография

Прививаться от COVID-19 будем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4139

Опрос: Прививаться от COVID-19 будем? (314 пользователей проголосовало)

Прививаться от COVID-19 будем?

  1. Проголосовал Уже сделал прививку (131 голосов [41.85%])

    Процент голосов: 41.85%

  2. Сделаю прививку при первой же возможности (19 голосов [6.07%])

    Процент голосов: 6.07%

  3. Хочу сделать прививку, но жду другого производителя (7 голосов [2.24%])

    Процент голосов: 2.24%

  4. Я не против, но мне лень заморачиваться (6 голосов [1.92%])

    Процент голосов: 1.92%

  5. Мне нельзя делать прививки по медицинским показаниям/возрасту и т.д. (4 голосов [1.28%])

    Процент голосов: 1.28%

  6. Пока не решил, сомневаюсь, есть опасения (46 голосов [14.70%])

    Процент голосов: 14.70%

  7. Не буду прививаться по убеждениям (48 голосов [15.34%])

    Процент голосов: 15.34%

  8. Я уже переболел. Пока ничего не планирую больше (52 голосов [16.61%])

    Процент голосов: 16.61%

Голосовать Гости не могут голосовать

#401 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 592
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:30

Ну да... тоже ношу маску... но может для меня как раз не надо бы... Врач сказала, что иммунитет 2-4 месяца... потом снова есть угроза заражения и они пока не знают ка это все будет протекать... Вот я предположил, что незначительная доза возбудителя мне только на пользу :)?

Этого никто не знает, но сейчас многие специалисты считают что среднетяжелых иммунитет может быть 2-4 года.

Насколько полезно получать периодически дозу вируса не знаю, сомневаюсь что полезно, но я периодически получаю общаясь с ними как на работе, так и в семье. Сейчас сын 28 лет болеет, но тоже кроме температуры и положительного теста никаких эффектов нет.



#402 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 700
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:32

Вот это не понял? почему? у меня же антитела по логике....

Потому что "малая доза" и "ослабленный-обезопашеный" - разные вещи. 

Хотя есть понятие "вирусная нагрузка" - кол-во заразы разово попадающее и т. к. размножается по экспоненте, то при малой попавшей дозе у иммунитета есть больше времени на обучение пока вирус размножится и натворит бед...

 

Я думаю ты другое хочешь спросить... Не про "эквивалентно ли прививке", а: Если после болезни периодически контактировать с ещё больными, то поможет ли это не забыть иммунитету свою "обученность"? Не знаю, дождёмся Максима-Карена...  Меня лично этот способ смущает.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#403 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:32

Этого никто не знает, но сейчас многие специалисты считают что среднетяжелых иммунитет может быть 2-4 года.

Насколько полезно получать периодически дозу вируса не знаю, сомневаюсь что полезно, но я периодически получаю общаясь с ними как на работе, так и в семье. Сейчас сын 28 лет болеет, но тоже кроме температуры и положительного теста никаких эффектов нет.

Вот и я подумал, может не стоит замыкаться.... Медики тут есть, подскажут надеюсь:)



#404 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 592
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:33

Вы вообще скажите мне кому верить то можно в последнее время? Трампу , Путину, Sleepy, BorisKrramer, yurk?

А своя голова на что ? )



#405 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:34

Потому что "малая доза" и "ослабленный-обезопашеный" - разные вещи. 

Хотя есть понятие "вирусная нагрузка" - кол-во заразы разово попадающее и т. к. размножается по экспоненте, то при малой попавшей дозе у иммунитета есть больше времени на обучение пока вирус размножится и натворит бед...

 

Я думаю ты другое хочешь спросить... Не про "эквивалентно ли прививке", а: Если после болезни периодически контактировать с ещё больными, то поможет ли это не забыть иммунитету свою "обученность"? Не знаю, дождёмся Максима-Карена...  Меня лично этот способ смущает.

Ну да, но я вроде о том же:) Туплю?:)



#406 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 700
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:35

Трампу , Путину, Sleepy, BorisKrramer, yurk?

А можно узнать в каком порядке расставлены эти личности? ))))


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#407 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:36

А своя голова на что ? )

Разберемся, вероятно... Но почитайте форум выше:)



#408 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:37

 

А можно узнать в каком порядке расставлены эти личности? ))))

Ой простите :) ошибся :)

 

По цитируемости , но порядок и места несколько перепутал :)



#409 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 592
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:38

Вот и я подумал, может не стоит замыкаться.... Медики тут есть, подскажут надеюсь :)

Самая большая неожиданность этой болезни именно в том что медики оказались бессильны.

Человечество столкнулось с проблемой, для решения которой кроме медиков нужны почти и математики и статисты и юристы и даже обычные полицейские.

Ну и самое главное нужно желание и адекватность властей и народа.

Почему в Америке такая вспышка ? Потому что президент дебил шоумен и правительство набрал недееспособное.


  • vahegan это нравится

#410 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:40

Кстати меня терзают сомнения, стоит ли мне в маске ходить? может новые заражения для меня как прививки будут? 

Кстати, именно по такому принципу работает иммунитет рыб против крипта - постоянные новые контакты с инфекцией(при том, что в организме рыб инфекция как правило не гаснет совсем, как вирусная, - всё-таки болезнетворный агент мощный, и иммунные механизмы против него внутриклеточные - как противовирусные - не годятся); отличие только в том, что крипт - многоклеточный, система исправления генетических ошибок очень сильная, и поэтому мутационные изменения такого масштаба, чтобы иммунитет рыб перестал узнавать новый "штамм" крипта, крайне маловероятны на промежутке времени в десятилетия-столетия.



#411 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:41

Самая большая неожиданность этой болезни именно в том что медики оказались бессильны.

Человечество столкнулось с проблемой, для решения которой кроме медиков нужны почти и математики и статисты и юристы и даже обычные полицейские.

Ну и самое главное нужно желание и адекватность властей и народа.

Почему в Америке такая вспышка ? Потому что президент дебил шоумен и правительство набрал недееспособное.

У всех своя задача.... думаю, самое сложное досталось медикам.... Ну может ученым еще, но на мой взгляд не так все же... 



#412 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 439
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:45

Вы вообще скажите мне кому верить то можно в последнее время? Трампу , Путину, Sleepy, BorisKrramer, yurk?

Только Мюллеру. А статистика у нас врёт не потому, что тесты неточные, а потому, что есть распоряжение свыше статистику не портить. "Наверх" идут настоящие данные, а "пипл" должен хавать, что велели. Это не выдумки, а признания врачей по секрету.


  • vahegan, BorisKramer, MagRus и еще 1 это нравится

#413 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 592
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:46

https://www.rbc.ru/s...rom=from_main_1

 

ЕС одобрил файзеровскую вакцину. Теперь весь вопрос как быстро ее смогут произвести в нужном количестве. Речь идет о миллиардах доз.


 


#414 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:50

Только Мюллеру. А статистика у нас врёт не потому, что тесты неточные, а потому, что есть распоряжение свыше статистику не портить. "Наверх" идут настоящие данные, а "пипл" должен хавать, что велели. Это не выдумки, а признания врачей по секрету.

конечно:) мне моя врач тоже говорила, что это оружие... Держитесь!



#415 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:53

Только Мюллеру. А статистика у нас врёт не потому, что тесты неточные, а потому, что есть распоряжение свыше статистику не портить. "Наверх" идут настоящие данные, а "пипл" должен хавать, что велели. Это не выдумки, а признания врачей по секрету.

Ой, ради Бога!! Врачи - такие же люди, среди них полно делающих поспешные/неверные выводы из личных + коллег по коллективу наблюдений(которые никак не могут претендовать по количеству на статистику), среди них полно личностей, склонных к  приданию себе значимости - хоть среди соседей по площадке и знакомых - выдумыванием сенсаций и рассказов их по секрету;  И т.д.


  • yuri926 это нравится

#416 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 592
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 17:57

Только Мюллеру. А статистика у нас врёт не потому, что тесты неточные, а потому, что есть распоряжение свыше статистику не портить. "Наверх" идут настоящие данные, а "пипл" должен хавать, что велели. Это не выдумки, а признания врачей по секрету.

Мне тоже многие врачи говорили что сверху идут рекомендации занижать статистику. Но не с уровня кремля а на уровне местных муниципалитетов. Например такое точно знаю есть в калиниграде.

Но по большому счету есть гораздо более простой и денежный способ сделать правильную статистику - закупить дешевые китайские тесты у компании рога и копыта на тендере с единственным поставщиком или подставными конкурентами. И статистика будет правильная и деньги в карман )
 


  • vahegan это нравится

#417 kuzia2k

kuzia2k

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 507
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 18:01

Мне тоже многие врачи говорили что сверху идут рекомендации занижать статистику. Но не с уровня кремля а на уровне местных муниципалитетов. Например такое точно знаю есть в калиниграде.

Но по большому счету есть гораздо более простой и денежный способ сделать правильную статистику - закупить дешевые китайские тесты у компании рога и копыта на тендере с единственным поставщиком или подставными конкурентами. И статистика будет правильная и деньги в карман )
 

на самом деле математика все просчитывает с достаточной точностью... все гораздо проще и сложнее:)



#418 yuri926

yuri926

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 439
  • Меня зовут:Юрий
  • Откуда:Рязань

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 18:07

У одного из 8 в нашей банной компании умерла мать. Лечили от ковида, всю семью послали на самоизоляцию. В заключении о смерти написано: " отёк лёгких". И больше ничего. Угадайте, войдёт эта смерть в официальную статистику смертей от КОВИД?



#419 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 20:43

Просто факт... про диагностику Ковид-19  :ah:

Искусственный интеллект для диагностики Covid-19

https://www.sobyanin...ostiki-covid-19

Сам калькулятор "Экспресс оценка тяжести пневмонии"

https://ct.emias.mos.ru

 

 



#420 Максим Филатов

Максим Филатов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 142
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Москва, ТиНАО (Николо-Хованское)

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 22:39

Мне тоже многие врачи говорили что сверху идут рекомендации занижать статистику. Но не с уровня кремля а на уровне местных муниципалитетов. Например такое точно знаю есть в калиниграде.

Но по большому счету есть гораздо более простой и денежный способ сделать правильную статистику - закупить дешевые китайские тесты у компании рога и копыта на тендере с единственным поставщиком или подставными конкурентами. И статистика будет правильная и деньги в карман )
 

Изменить статистику можно легко и без всяких распоряжений (в том числе местных департаментов Минздрава). Срезают квоты на определенные лабораторно-иснтрументальные методы исследований и всё. Без них диагноз КОВИД будет в статусе вопроса ("подозрение на COVID-инфекцию?"), а основной диагноз будет звучать уже без КОВИДа, например, та же вирусная пневмония. Последнее и пойдет в статистику Росстата. С лаб. тестами тоже полностью согласен, тесты разные, их чувствительность разная. Немаловажное значение имеют не только сами тесты, но и оборудование, на котором эти тесты проводят и персонал, соответственно.

Недавно на пульмоконгрессе беседовал с коллегами из Узбекистана, так вот они утверждали (причем на полном серьезе), что бронхобструктивного синдрома (БОС) у них почти нет. Как только начали обсуждать а как диагностику проводят, какими методами и как часто - сразу всё стало понятно - мало диагностики и квот на неё, сразу нет БОС.

Поэтому, думаю, что и с КОВИДом во всем мире примерно одинаковая ситуация с заболеваемостью (как в человеческой популяции вцелом), которая в разных странах может скрываться за ширмой политики и чьих-то интересов. Я бы опирался на цифры что-то среднее между Россией и Америкой, поскольку у последних перекос в другую сторону (всем подряд тоже КОВИД неправильно приписывать ИМХО).


  • BorisKramer, kuzia2k, demin и еще 1 это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных