Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

А нужен грунт?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#21 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:26

Видел много аквариумов с грунтом. Грунт уже не новый, не беленький. Так себе зрелище, лучше бы без грунта. А если на нем очаги циано или ещё чего, то...

За песком тоже нужен уход, чтобы он был красивый
  • Venedikt это нравится

#22 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:27

Можно и так. Но с песком всё равно система стабильней и красивей.


Эту стабильность никто не измерял, скорее всего субьективная оценка.
Крастота тоже дело субъективное, по мне так дно завалить плюшками красивее.
  • Kyokushin это нравится

#23 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:28

Тем более песка должно быть очень много чтобы он был каким то буфером

#24 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:34

Эту стабильность никто не измерял, скорее всего субьективная оценка.
Крастота тоже дело субъективное, по мне так дно завалить плюшками красивее.

Расскажи это тем кто в итоге положил песок, а ты некоторых знаешь

#25 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:58

Расскажи это тем кто в итоге положил песок, а ты некоторых знаешь


Дима ( мамаду) положил песок.
Эгис всегда использует песок, но он подтверждает что со временем он сереет и его нужно менять.

#26 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 11:59

А в большинстве случаев все уходят от песка и не испытывают эстетического ущерба без него.
  • vahegan и пух это нравится

#27 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:02

Дима ( мамаду) положил песок.
Эгис всегда использует песок, но он подтверждает что со временем он сереет и его нужно менять.

Я поэтому сказал, что за ним нужен уход и подмены около четверти от объёма на новый примерно раз в полгода

#28 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:03

А в большинстве случаев все уходят от песка и не испытывают эстетического ущерба без него.

Я знаю большинство, кто возвращается к песку. Голое дно и правда как ветрина, а когда оно заростает, то красивее от этого не становится

#29 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:11

Я поэтому сказал, что за ним нужен уход и подмены около четверти от объёма на новый примерно раз в полгода


Ого, нет, я не хочу раз в пол года менять четверть песка.

#30 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:13

Что касается голого дна по сравнению с песчаным слоем, то фосфат играет определенную роль. Коралловый песок полон фосфатов, которые медленно растворяются и повышают концентрацию фосфатов в воде, точно так же, как это делает ЖК. Также известковый материал "буферизует" концентрацию фосфатов. Он поглощает фосфат, когда концентрация в воде высока, и высвобождает фосфат, когда концентрация фосфата в воде падает.
Песок в любом случае имеет большую поверхность. Эти два факта "умеренной" и довольно непрерывной подачи фосфатов и буферизации фосфатов делают резервуары с песчаным слоем гораздо более стабильными и простыми в использовании, чем резервуары с голым дном. Без песчаного слоя и ЖК большинство резервуаров страдают от дефицита фосфатов на начальной стадии, что препятствует хорошей цикличности и столь же хорошему росту кораллов.


Фосфат в какой форме буферизирует грунт?

#31 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:15

Фосфат в какой форме буферизирует грунт?

Я думаю ортофосфат ( неорганический ). Другие формы долго не будут держаться

#32 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:19

Я думаю ортофосфат ( неорганический ). Другие формы долго не будут держаться


Тогда в чем смысл, если нам предпочтительнее органические формы.

#33 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:21

Тогда в чем смысл, если нам предпочтительнее органические формы.

Смысл в здоровье системы в целом и не сможешь ты контролировать органические формы фосфата

#34 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:30

Смысл в здоровье системы в целом и не сможешь ты контролировать органические формы фосфата


Контролировать не смогу (хотя кормлением рыбы мы отчасти это делаем), но зачем мне копить в грунте неорганический фосфат?

#35 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:41

Контролировать не смогу (хотя кормлением рыбы мы отчасти это делаем), но зачем мне копить в грунте неорганический фосфат?

Так я и говорю, что это безконтрольный подход. А по поводу фосфата в песке, то в первом моём сообщении в этой теме, всё доходчиво написано

#36 orghimek

orghimek

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 31
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:41

Поддержу лагерь любителей песка :)
Про визуальное субъективное восприятие уже писали. Добавлю, что наличие песка позволяет дополнительно содержать больше биологических видов (офиуры, песчаные звёзды, огненные черви, бычки, закапывающиеся губаны). А биологическое разнообразие всегда однозначно лучше.

Лично я вырабатал такой ненапрягающий вариант поддержки чистоты песка. Примерно четверть от общего количества песка у меня находится в постоянном обороте. При очередной глобальной уборке шлангом отсасывается соответствующее количества песка в ведро, пару раз интенсивно промывается водой от основного количества детрита, а затем заливается 5% перекисью и в таком виде забывается до следующей уборки. Через месяц открываем ведро с белоснежным песком, промываем хорошо осмосом, затем заливаю небольшим количеством воды из системы, через час делаю тест на фосфат и аккуратно добавляю в основную банку небольшим ведёрком, опуская вдоль стекла, чтобы не сыпать на камни. Никаких биологических проблем, вроде вспышек чего-либо, перезапусков не имею.

#37 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 12:55

Так я и говорю, что это безконтрольный подход. А по поводу фосфата в песке, то в первом моём сообщении в этой теме, всё доходчиво написано

Для большинства здесь присутствующих тема буфера фосфата в песке не актуальна.
Для большинства актуально: внешний вид, удобство содержания аквариума и кораллы.

В итоге все бьются за качество воды что бы хорошо росли и выглядели кораллы, а грунт и вся биология в нем уходят на третье место.

#38 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 13:04

Для большинства здесь присутствующих тема буфера фосфата в песке не актуальна.
Для большинства актуально: внешний вид, удобство содержания аквариума и кораллы.
В итоге все бьются за качество воды что бы хорошо росли и выглядели кораллы, а грунт и вся биология в нем уходят на третье место.

Фосфат важный параметр, который все хотят держать стабильным и как все будут держать и растить красивые кораллы без него :) :)

#39 любитель

любитель

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 818

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 13:04

Рассуждать о грунте как о буфере фосфата сродни рассуждениям что без фито выращенного в банке кораллы будут плохо расти.

#40 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 112
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2021 - 13:06

Для большинства здесь присутствующих тема буфера фосфата в песке не актуальна.
Для большинства актуально: внешний вид, удобство содержания аквариума и кораллы.
В итоге все бьются за качество воды что бы хорошо росли и выглядели кораллы, а грунт и вся биология в нем уходят на третье место.

Мощное заблуждение или непонимание.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных