Сообщений в теме: 69

[любитель]

Мощное заблуждение или непонимание.

Расскажи это тем кто содержит аквариумы без грунта и фито и поддерживает стабильные параметры фосфата

[rusgum]

Рассуждать о грунте как о буфере фосфата сродни рассуждениям что без фито выращенного в банке кораллы будут плохо расти.

Так вроде тема про голое дно или не голое дно. Я привёл плюсы банки с песком, а надо тебе это или нет, то тебе решать.

[rusgum]

Расскажи это тем кто содержит аквариумы без грунта и фито и поддерживает стабильные параметры фосфата

Самому себе я уже рассказал. У меня ни того, ни другого. За счёт ЖК. Ты невнимательно читаешь сообщения форума. Было сказано, что стабильней с песком. Не было сказано, что без него никак

[любитель]

Самому себе я уже рассказал. У меня ни того, ни другого. За счёт ЖК. Ты невнимательно читаешь сообщения форума. Было сказано, что стабильней с песком. Не было сказано, что без него никак

Хорошо. Моё мнение что стабильнее без песка!

[любитель]

Чтобы рассматривать грунт в качестве буфера фосфата, нужно знать каков должен быть объем этого буфера, какая у него ёмкость по фосфату.
Есть системы с грунтом в которых приходится добавлять фосфат.
Что бы рассматривать грунт в качестве био субстрата, тогда не надо его менять, раз в по года, мыть в перекиси и т. д.
Если применять грунт для этих функций, нужно обустраивать отдельный отдел в сампе и там копить фосфат и биологию. То есть полноценный дсб и рифуджиум.
А в слой 1.5 см - это баловство.

Это моё мнение

[Tuan]

А если флисовый фильтр стоит, достаточно будет ворошить 1/5 грунт/песок каждую неделю?

[Venedikt]

... Зайду с другой стороны, под камни что нибудь подкладывается чтоб на стекло н давили ?

Я подкладываю решетку армстронг 15х15 мм ячейкой, и в прежнем аквариуме, и в этом, на  поверхность дна за вычетом 10 -15 см по краям от видовых сторон, чтобы если кто-то и выкопает ямку, то не оголит решетку.  Пусть кто-то считает это паранойей, но мне так спокойнее. И не мешает совсем. и + меньше песок будет сносить за счет структуры на дне.

 

Можно и так. Но с песком всё равно система стабильней и красивей.

+100500! С песком конечно же красивее! ИМХО разумеется. У меня сейчас на дне - арагонитовый песок, Coral Sand, фракция 0,5-1-2 мм - ещё из прежней системы. В эпоху, когда DSB - был иконой, и маст хэв, был слой 10 см в дисплее и бОлее 10 см - в сампе в рефуджиуме. Потом - прочитав еще на форуме АкваЛого что именно многолетний DSB "положил" несколько банок, поддавшись общему ажиотажу, песок был вынут, промыт в протоке и оставлен в ведре от соли(так и стоит с 2011 г в сарае, закрытый крышкой), ну и плюс см 2 в дисплее. Теперь - на дне см 3 песка - для красоты, для кобанчика-мелануруса - уж очень он эпично заходит в песок каждый вечер, для нассариусов, ну и для будущего бычка - очень хочется, забавная зверюшка, думаю куплю если в пятницу в Калипсо попаду.   Уборка: при сифонке детрита, несмотря на высокий "пресный" сифон, часть песка конечно же улетает в ведра со сливаемой водой, обычно 0,7-1 литр за уборку. Я его просто промывал в этой же слитой воде.  А однажды забыл и вылил воду, - просто промыл в воде из-под крана (у меня вода из колодца) и ничего не произошло и удобнее и быстрее и понравилось. Потом по стенке высыпаю обратно в дисплей. А песок чистый, белый, не серый! И ни в чем не замачиваю. Более того, недавно решил, что мало, еще литр взял из того ведра,  промыл под краном и засыпал в дисплей - всё ок. 

 

Это весьма редкое явление (дефицит фосфата в морском аквариуме). Чаще наоборот, его избыток.

Про фосфат. Да, я тот человек, кто имеет песок на дне и дозирует фосфат, причём много: 0,1 мг/л/сут!  И буду продолжать дозировать, пока "обмен веществ" моей системы будет требовать его. Пока не получается снизить дозировку, т.е. у меня пока не депонируется фосфат, или депонируется в недоступных соединениях. Но думаю, это не тема данного топика, описываю всё в моей Галсовой книге. 

 

Всё ИМХО. Как говорил Паратов Огудаловой из всем известного произведения, "Тетенька, у всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик." 

[Drob]

Я вернулся к песку) два раза в неделю продул и все.

[vahegan]

В плане фосфатного буфера песок необязателен, эту функцию прекрасно выполняют камни, если, конечно, их достаточное количество в системе. Со способностью камней набирать фосфаты, думаю, сталкивались все, кто когда-либо боролся с высокими фосфатами при помощи какого-нибудь хлорида лантана: прокапаешь систему, фосфаты упали, радуешься. На следующее утро замеряешь / а они опять на прежнем уровне Если что, я сейчас тоже вынужден фосфат дозировать в банку.

Мне кажется, негативное влияние песка не в том, что он набирает фосфаты, а в том, что образуются застойные зоны под камнями, которые не проветриваются. Ну и, в него набирается детрит - если тот песок, что спереди, можно просифонивать, промывать, очищать щелочью и перекисью (когда-то сам всем этим морочился), то тот песок, что сзади под камнями, годами не сдвигается с места, набирает в себя тонну детрита, и понижает редокс системы. Даже помпа течения, которая дует за камни, не помогает. Сейчас песка нет, и проблемы детрита тоже.

Да, эстетически мне нравится аквариум с очень мелким песком. Да, в него зарываются некоторые губаны. Но пока для меня плюсы от его отсутствия перевешивают.

Можно попробовать создать воздушные конструкции из камней, которые будут базироваться на тонких ножках, в основном располагаясь выше поверхности песка, при том так, чтобы всюду, в том числе и за камнями, Был доступ для трубки сифона. Может, когда нибудь захочу снова мороситься с отсифониванием и хим. Обработкой части песка при каждом еженедельном обслуживании, но пока что наслаждаюсь тем, что можно всего этого не делать

[aquanavt]

Да, эстетически мне нравится аквариум с очень мелким песком. Да, в него зарываются некоторые губаны. Но пока для меня плюсы от его отсутствия перевешивают.

Тоже пришел к такому выводу, содержал 2 аквариума с песком, спустя 9 лет снова купил песок, но так и не решился сыпать.

Плюсы песка они же и минусы (в моем конкретном случае):

1. Накапливает всякое внутри. В сочетании с флисовым фильтром оказывает сглаживающий эффект - но тогда концепция побыстрее удалить загрязнение из воды работает не в полной мере.
2. Аквариум выглядит красивее - но при этом сложнее конфигурировать течение.

3. Ну и непонятно, как это контролировать (динамику объемов залежей)

 

Сейчас мой буфер - это рыбы и кормление 6 раз в день, с 9 утра до 9 вечера. И тест на фосфат 2 раза в неделю. Я за контролируемые загрязнители.

[Garik.Kolanovich]

Вот ещё хочу спросить совета.
А если покрыть дно крошкой с цементом. Сделал пробный "блин". 3ч крошки, 1ч белый цемент, 2ч крупная морская соль.
Да зарыться некто несможет, но из плюсов чистить можно кисточкой, течением......
Заливать думаю в форму и пока сырое нарезать на отдельные куски.

[Tuan]

Вот ещё хочу спросить совета.
А если покрыть дно крошкой с цементом. Сделал пробный "блин". 3ч крошки, 1ч белый цемент, 2ч крупная морская соль.
Да зарыться некто несможет, но из плюсов чистить можно кисточкой, течением......
Заливать думаю в форму и пока сырое нарезать на отдельные куски. IMG_20211102_190657.jpeg IMG_20211102_190812.jpeg IMG_20211102_190856.jpeg

Зарастёт каралином)

[Garik.Kolanovich]

И вот тут минусов не вижу, если без грунта все ждут когда стекло зарастет

Зарастёт каралином)

[Demid]

Так вроде тема про голое дно или не голое дно. Я привёл плюсы банки с песком, а надо тебе это или нет, то тебе решать.

Добрый вечер, я совсем новичек в море, хотел бы спросить. Сифонить тогда нужно песок? Если да, то как часто? И что если не получится это делать? У меня камни стоят таким образом что под них и к ним не подлезть)  Переживаю вот, что под камнями будет мусорка. Есть ли смысл раз в пол года поднимать камни и убирать например там сифоном? Или так опасно делать? Спасибо!

Прикрепленные изображения

• 

[Чингизхайм]

Добрый вечер, я совсем новичек в море, хотел бы спросить. Сифонить тогда нужно песок? Если да, то как часто? И что если не получится это делать? У меня камни стоят таким образом что под них и к ним не подлезть)  Переживаю вот, что под камнями будет мусорка. Есть ли смысл раз в пол года поднимать камни и убирать например там сифоном? Или так опасно делать? Спасибо!

А зачем ты декорацию в угол завалил? Сделай ее посередине, тем более у тебя куб. Тогда она продуваться лучше будет, песок вокруг сифонить гораздо проще, да и эстетическое восприятие улучшится многократно.

[Kyokushin]

Я поэтому сказал, что за ним нужен уход и подмены около четверти от объёма на новый примерно раз в полгода

А как менять? У меня и так уже из-за колоний не везде долезешь, а что будет через год?

[Demid]

А зачем ты декорацию в угол завалил? Сделай ее посередине, тем более у тебя куб. Тогда она продуваться лучше будет, песок вокруг сифонить гораздо проще, да и эстетическое восприятие улучшится многократно.

Да как то угловой дизайн больше нравится, как полноценный риф выходит)  Поиграюсь еще 

[rusgum]

А как менять? У меня и так уже из-за колоний не везде долезешь, а что будет через год?

Я думаю найдёшь где шланг пролетит отсифонить песок, а новый песок через трубку с воронкой засыпать не пыля и ничего не ломая

[rusgum]

Добрый вечер, я совсем новичек в море, хотел бы спросить. Сифонить тогда нужно песок? Если да, то как часто? И что если не получится это делать? У меня камни стоят таким образом что под них и к ним не подлезть)  Переживаю вот, что под камнями будет мусорка. Есть ли смысл раз в пол года поднимать камни и убирать например там сифоном? Или так опасно делать? Спасибо!

Судя по фото у тебя самосвал проедет. Частота ухаживания за песком у всех индивидуальная. Риф лишний раз трогать не стоит.

[Kyokushin]

Я думаю найдёшь где шланг пролетит отсифонить песок, а новый песок через трубку с воронкой засыпать не пыля и ничего не ломая

 

Нет не найду у задней стенки уже сейчас 100% не долезу, а через год вообще до дна не долезть будет. И что песок тогда? Я увлекаюсь дайвингом, кораллы на песке не растут) Они растут на старом умершем рифе, на камнях, так что без песка, когда дно заросло, очень даже все натурально. Песок = грязь, серая не красивая масса.