Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

PH модули для самоделок

PH PH4502C PH-4502C dfrobot

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Декабрь 2023 - 20:31

Вот лучший модуль на али для самоделок: https://aliexpress.r....56713715XAFrVE

Основная проблема копеечных модулей - не отсутствие развязки (это и добавить можно), а входной ток.

По факту pH это та область где простейшая самоделка дает фору массовым платам, как раз за счет аккуратного ручного монтажа и выбора компонент.



#42 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 18 Декабрь 2023 - 07:53

Вот лучший модуль на али для самоделок: https://aliexpress.r....56713715XAFrVE

Основная проблема копеечных модулей - не отсутствие развязки (это и добавить можно), а входной ток.

По факту pH это та область где простейшая самоделка дает фору массовым платам, как раз за счет аккуратного ручного монтажа и выбора компонент.

А в чём конкретно проблема с входным током в случае PH электрода?
Это же ORP



#43 Dmitry_N

Dmitry_N

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Откуда:Барыбино

Отправлено 18 Декабрь 2023 - 15:03

Интересно, какие там ОУ стоят? Можно попробовать вместо электрода 1 М резистор поставить. нА тока даст 1мВ падение напряжения на резисторе. По сравнению с перемычкой.



#44 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2023 - 20:53

А в чём конкретно проблема с входным током в случае PH электрода?
Это же ORP

Проблема в том, что китайцы на копеечных платах 
- ставят дешевые ОУ со входным током в сотни pA вместо десятков fA
- разводят как попало, видел что тупо скажем керамический кондер на вход поставить могут
- отмывают флюс тоже вряд ли по всем требованиям
В общем делают как обычные платы, без учета всех нюансов.
С хорошим pH электродом оно в принципе работает...



#45 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 19 Декабрь 2023 - 04:35

Проблема в том, что китайцы на копеечных платах
- ставят дешевые ОУ со входным током в сотни pA вместо десятков fA
- разводят как попало, видел что тупо скажем керамический кондер на вход поставить могут
- отмывают флюс тоже вряд ли по всем требованиям
В общем делают как обычные платы, без учета всех нюансов.
С хорошим pH электродом оно в принципе работает...

Эта плата всегда была на TLC4501
Не совсем понимаю причём тут ток если мы измеряем милливольтаж для схемы которая требует 10^7 Ом на входе когда у TLC4501 10^12 и оно похоже стабильно работает с самым дешевым электродом.

Может у вас какие-то электроды особо высокоомные? Всё еще не понимаю в чём проблема.

Моя была отмыта нормально, но колодка с контактами плохо пропаяна. Вот это в этих копеечных платах надо перепроверять.

#46 Dmitry_N

Dmitry_N

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 134
  • Откуда:Барыбино

Отправлено 19 Декабрь 2023 - 11:50

Да нет никаких проблем. Там электрод поляризуется, если прям откровенное Г стоит и через него течет ток, но сейчас неплохие ОУ копейки стоят. Но китайцев в любом случае надо проверять, т. к. всё бывает))



#47 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 19 Декабрь 2023 - 12:58

Да нет никаких проблем. Там электрод поляризуется, если прям откровенное Г стоит и через него течет ток, но сейчас неплохие ОУ копейки стоят. Но китайцев в любом случае надо проверять, т. к. всё бывает))

Просто в интернете часто идут разговоры про "лучшее из лучших", будто мы это дело собираемся на Марс для научных целей посылать.
Лучшее -враг хорошего©

В упор не вижу зачем мне платить в 10-20 раз больше за дорогие электроды и платы по 100$ когда и так работает не хуже брендовых аквакомпьютеров за сотни долларов.

Хоть покажите в чем разница на графиках с цифрами

Прикрепленные изображения

  • Screenshot from 2023-12-19 13-55-37.png
  • Screenshot from 2023-12-19 13-55-55.png

  • FinnG это нравится

#48 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Декабрь 2023 - 14:32

Эта плата всегда была на TLC4501

 

Неплохой opamp, но общего применения. Для измерений pH у TI фемтоапмерные есть.

Я же не говорю, что этими платками ничего нельзя измерить. Но эти платки каша из топора, чем они лучше простого копеечного фемтоамперного буфера с али в корпусе DIP8?
Все равно к ним нужен прецизионный АЦП, изоляция сигналов и питания.



#49 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Декабрь 2023 - 14:41

В упор не вижу зачем мне платить в 10-20 раз больше за дорогие электроды и платы по 100$ когда и так работает не хуже брендовых аквакомпьютеров за сотни долларов.

 

Да собственно незачем, плата от AD за $100 это готовое решение промышленного качества для тех кто разбираться и колхозить не хочет.

Все остальные просто ни о чем - ни законченности, ни хоть качества если там только аналоговая часть... Так, игрушка в школьный кружок ардуинщиков.
График слева кстати так себе, таких шумов там не должно быть. Надо разводку питания ацп и земли смотреть...



#50 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 21 Декабрь 2023 - 15:37

Да собственно незачем, плата от AD за $100 это готовое решение промышленного качества для тех кто разбираться и колхозить не хочет.
Все остальные просто ни о чем - ни законченности, ни хоть качества если там только аналоговая часть... Так, игрушка в школьный кружок ардуинщиков.
График слева кстати так себе, таких шумов там не должно быть. Надо разводку питания ацп и земли смотреть...

Покажи как работает плата за 100$, давай сравним :)

#51 audel

audel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 907
  • Меня зовут:Sergey
  • Откуда:Khimki

Отправлено 21 Декабрь 2023 - 18:20

Все референсы этих плат от AD доступны у них на сайте, так что можно гораздо дешевле сделать ее копию.

Если кто захочет


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

#52 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Декабрь 2023 - 18:49

Все референсы этих плат от AD доступны у них на сайте, так что можно гораздо дешевле сделать ее копию.

 

Точную копию смысла нет, но за основу взять можно. АЦП достаточно AD7792, аналоговое питание лучше до 5V поднять, так выбор операционников больше будет. Стабилизатором питания (и вообще шумами преобразователя) можно и не заморачиваться, 7805 хватит.



#53 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 22 Декабрь 2023 - 19:55

Все референсы этих плат от AD доступны у них на сайте, так что можно гораздо дешевле сделать ее копию.

Если кто захочет


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Для начала хочется видеть результат работа недостежимого эталона, но графики видимо секретные :)
И повторение заводской платы 1в1 в одном экземпляре выйдет явно дороже 100$ ^^

#54 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Декабрь 2023 - 14:26

Да ничего секретного, просто все сейчас разобрано  :)

 

pH1.png

Вот что нашлось в архиве. При масштабировании график очень гладкий, шум бывает, но единичные измерения за пару часов.

При этом там ничего особого не делалось, ну ферритовые бусины на AVDD и танталы как рекомендует AD.

Разводка - сопли на макетке, обнять и плакать как говорится...

 

 



#55 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 26 Декабрь 2023 - 13:57

Да ничего секретного, просто все сейчас разобрано  :)

 

attachicon.gifpH1.png

Вот что нашлось в архиве. При масштабировании график очень гладкий, шум бывает, но единичные измерения за пару часов.

При этом там ничего особого не делалось, ну ферритовые бусины на AVDD и танталы как рекомендует AD.

Разводка - сопли на макетке, обнять и плакать как говорится...

А в чём причина того что в течении светового дня упал резко PH и это странное падение PH до светового дня? Что то с аквой происходило или это шифт значений?

Гладко как, вот прям вообще ничего не делалось и никакого сглаживания программного?



#56 avfv

avfv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Декабрь 2023 - 23:26

А в чём причина того что в течении светового дня упал резко PH и это странное падение PH до светового дня? Что то с аквой происходило или это шифт значений?

Гладко как, вот прям вообще ничего не делалось и никакого сглаживания программного?

 

Сейчас уже и не помню точно, возможно электрод трогал. Падение в середине светового дня - это кормление.
Программного сглаживания не делал.



#57 Xelex

Xelex

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 335
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Январь 2024 - 18:05

Подниму тему.

 

Я пользуюсь таким модулем: https://aliexpress.r...000022598972514

Поlходит для ПШ и ОВП электродов.

 

 

+ настройка фильтрации сигнала на ESPHome

Прикрепленные изображения

  • 2024-01-25_18-03-21.png






Темы с аналогичными тегами: PH, PH4502C, PH-4502C, dfrobot

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных