Сообщений в теме: 3559

[yukr]

Мы имеем в виду, что при баллинге мы по сути вливаем морскую воду, а что аквариум сможет съесть из исходного объёма нам в любом случае придётся как-то восполнять. Какие у нас варианты:

1. измерить и добавить недостающее по нашему мнению

2. регулярно менять воду приближая параметры к исходным

3. как советует Павел - ничего не делать и радоваться - сами восполнятся )))

 3.  не прокатит, сами не восполнятся. Я думаю, Павла закордонные риферы в заблуждение вводят.  Законы природы никак ни не отменишь, ни не объедешь, а химия - в т.ч. и в МА - этим же законам подчиняется. 

[yukr]

Юрий, если вы меня считаете опытным рифоводом, то не надо. Я на баллинге 1.5месяца сижу
...................................

Ну, это очень по-русски: сначала включить, а потом начать читать инструкцию.

[yury88]

Ну, это очень по-русски: сначала включить, а потом начать читать инструкцию.

У меня лайт, никто не смог объяснить нафига классика
Теперь вот понял что с подменами совсем не нужна.

[LetoNaMore]

Я понял что вы имеете в-виду, но это скорее будет работать в идеальном мире розовых пони и сферических коней в вакууме.
А на деле может быть как всё идеально(ну совпало), так и как у Александра. А без ICP даже не узнаешь что у тебя соленость растет.

 

 

Естественно идеально не бывает, для этого мы и делаем тесты, и соответственно вносим коррекцию элементов.

Проблема как мне кажется возникает с баллингом вот в каком случае.

Сначала покупают стандартный фирменный баллинг трёх компонентный. Всё хорошо работает.

Потом начинается экономия, как бы подешевле. Ну первые два раствора понятно, сода и кальций, купить не сложно и не дорого.

А что делать с третьим раствором? Ну тут находятся советчики (особенно полно таких в телеграм каналах), есть типа баллинг лайт. А что это? А это типа два раствора, третий не нужен. Там в основном магний, он не потребляется.

Вот после таких советов, льёт бедолага только кальций с содой. И конечно через какое то время происходит перекос по NaCl и соответствующие проблемы.

И начинаются после этого небылицы, типа перекосы происходят по тестам, баллинг фигня, кораллы померли и т. п.

А реально баллинг лайт это совсем другое...

[Pavel Pro]

3. не прокатит, сами не восполнятся. Я думаю, Павла закордонные риферы в заблуждение вводят. Законы природы никак ни не отменишь, ни не объедешь, а химия - в т.ч. и в МА - этим же законам подчиняется.

Это вы про что?
Какие закордонные риферы?
Я сам без подмен был полтора года и два года. Между ними подмену делал с год, и то, только потому, чтобы увидеть, что подмены не делают "счастья. "

[Pavel Pro]

Ну и да, про приписывание мне - "ничего не делать, сами восполгятся"- "человек ты шо хворый? "
Где я такое говорил?
Баллинг или КР это то, что я говорил нужно, для аквариума.

И там ещё одному опыьному отвечу, то что по баллингу "спец", так вот про "не делать подмены принципиально", у вас там эпидемия?
Какая принципиальность?

Тебе не только лень про бесподменье поискать инфу, так ты ещё и не понимаешь смысла без подмен.
Где и кто говорил, что из принципа не менять?

Не меняем, от того, что не требуется.

Попкорн кончился, пойду ещё возьму. Таааак интересно, как "спецы" тут судачат, не то что сами не вникают и не спрашивают, чтобы объяснили, так утверждают смело в чем не сильны !
да приписывают ещё всякие сказки.

Весело тут.
Уже без ICP и соленность не измерить!
Хорошо, ч о сидел, так бы упал со смеха.
)))

Рефрактометр уже не нужен, только icp!
Бред.)))

[Геннадий1976]

Ну и да, про приписывание мне - "ничего не делать, сами восполгятся"- "человек ты шо хворый? "
 

 

Павел, следите за речью.

 

Баллинг или КР это то, что я говорил нужно, для аквариума.
 

И восстановите навык чтения русских текстов. 3 пункта шли после применения 3х компонентного баллинга.

[yury88]

Павел, рефрактометр не покажет что у тебя по NaCl перекос пошел, начнешь чесатся когда начнет всё дохнуть, но уже будет поздно.

 

Мне вот тут ребята объяснили что без подмен реально выжить:

1)На баллинге классике TM при использовании 3 растворов, другие не уверен

Про периодический ICP думаю тоже понятно что не помешает

На лайте или простых самомесах аква долго не проживет без подмен

2)КР- вот тут явно никаких явных минусов если ты и так параметры по ICP смотришь(для трейсов и других вторичных микроэлементов)

[yukr]

Это вы про что?
Какие закордонные риферы?
Я сам без подмен был полтора года и два года. Между ними подмену делал с год, и то, только потому, чтобы увидеть, что подмены не делают "счастья. "

 

Ну и да, про приписывание мне - "ничего не делать, сами восполгятся"- "человек ты шо хворый? "
Где я такое говорил?
Баллинг или КР это то, что я говорил нужно, для аквариума.
.....................

Верно, ещё раз прочитал твои сообщения - не было фраз с таким смыслом.

И верно, ты писал, что при баллинге классическом, причём от ФМ, перекоса по Na Cl  не бывает.

Приношу свои извинения за участие в путаннице.

[SergeyL]

Немного азбуки:

Морская вода состоит из

Na - 30%

Cl - 54%

SO4 - 7,7%

Mg - 3,7%

Ca - 1,1%

K - 1,1%

Картинка от Ренди.

Доля этих ионов составляют 98% 

Если тупо контролировать Ca (внося хлорид), Mg (внося смесь хлорида и сульфата 9/1), К (хлоридом) и контролировать соленость (а она будет расти при внесении) и кН,

то никогда никакого перекоса не наступит, просто по определению.

Если соленость 35%, Са 400, Mg 1300, K 400 то и доля Na, Cl, SO4 будет = 91,7%

О каких перекосах может идти речь ?

 

 

Далее мы имеем 

карбонат+бикарбонат, бром, бор, стронций, фтор - это еще почти 2%

На все оставшиеся элементы остается 0,002%, полезныvb из них можно считать Fe, I, Mn, которые стоит иногда вносить.

Остальные с лихвой пополняются примесями в составе солей кальция и магния, да и особо никогда не просаживаются.

 

Итого:

Если подобрать дозировки солей Ca, Mg, K и соды, контролировать соленость и иногда вносить Fe,I,Mn

то система будет в балансе вечно.

В принципе это и есть метод DSR. )

 

[Pavel Pro]

Павел, следите за речью.

И восстановите навык чтения русских текстов. 3 пункта шли после применения 3х компонентного баллинга.

Следите вы за собой для начала.
А про чтение это как?
Вы же написали "три варианта".

... Какие у нас варианты:
1. измерить и добавить недостающее по нашему мнению
2. регулярно менять воду приближая параметры к исходным
3. как советует Павел - ничего не делать и радоваться - сами восполнятся )))

Так вот варианты этот не шаги. Варианты это один на выбор.
И у вас вариант 3. это что?

Я понимаю человек не знает и пытается узнать, но когда не знает, но осуждает, да ещё и утверждает, ну это перебор уже.

Так что, чтобы советовать что то восстановить у других, потрудитесь сначала заиметь навыки выражать мысли верно.

[Pavel Pro]

Это конец!

[Геннадий1976]

Следите вы за собой для начала.
А про чтение это как?
Вы же написали "три варианта".
 

Читайте ещё раз - для Вас копирую сюда: "что при баллинге мы по сути вливаем морскую воду, а что аквариум сможет съесть из исходного объёма нам в любом случае придётся как-то восполнять. Какие у нас варианты:"

 

3й - то, что Вы предлагали неоднократно. 

 

P.S. при этом я писал вообще без негатива, но Вы всегда на войне похоже

[Little_flea]

простых самомесах аква долго не проживет без подмен

 

Что означает простой самомес и какая разница, замешан баллинг из купленных реактивов или из красивой банки купленной в магазине?

[SergeyL]

Для приготовления 1 кг "Соль без соли" требуется:

MgCl2 + 6H2O     415г                    41%      

MgSO4 + 7H2O   518г                    52%       Эти 3 соли - это 99% !!!        

KCl                         55г                      6%

KBr                          7,4г

SrCl2+6H2O            1.2г

H3BO3                     1,7г

LiCl*H2O                  0,13г

NaF                          0,2г

 

Для перфекционистов  можно добавить (уже не в г. а в мг.)

RbCl                            12.73 

NiSO4*7H2O                 2,37

(NH4)6Mo7O24*4H2O  1,38 

FeSO4*7Н2О                1,28 

ZnSO4*7H2O                1,65

VOSO4*3H2O               1,12 

CuSO4*5H2O                0,27 

Na2SeO4                       0,16            

CoSO4*7H2O                0,13

MnSO4*5H2O                0,13

CrCl3*6H2O                   0,06

Но их добавлять стоит только после теста ICP смеси первых солей.

 

P.S. Замешивать туда CaCl2, а тем более соду смысла нет, они дозируются отдельно, и их кол-во меньше погрешности дозаторов, да и при хранении раствора они выпадут в осадок.

[Kriz]

Маленькое уточнение можно спросить, справляеться при регулярных подменах  или  без подмен у вас аква?

Подмены бессистемные, 2-6 недель, последнее время все реже и реже.

15%

[Геннадий1976]

Для приготовления 1 кг "Соль без соли" требуется:

MgCl2 + 6H2O     415г                    41%      

MgSO4 + 7H2O   518г                    52%       Эти 3 соли - это 99% !!!        

KCl                         55г                      6%

KBr                          7,4г

SrCl2+6H2O            1.2г

H3BO3                     1,7г

LiCl*H2O                  0,13г

NaF                          0,2г

 

Для перфекционистов  можно добавить (уже не в г. а в мг.)

RbCl                            12.73 

NiSO4*7H2O                 2,37

(NH4)6Mo7O24*4H2O  1,38 

FeSO4*7Н2О                1,28 

ZnSO4*7H2O                1,65

VOSO4*3H2O               1,12 

CuSO4*5H2O                0,27 

Na2SeO4                       0,16            

CoSO4*7H2O                0,13

MnSO4*5H2O                0,13

CrCl3*6H2O                   0,06

Но их добавлять стоит только после теста ICP смеси первых солей.

 

P.S. Замешивать туда CaCl2, а тем более соду смысла нет, они дозируются отдельно, и их кол-во меньше погрешности дозаторов, да и при хранении раствора они выпадут в осадок.

Где-то ошибка - натрия явно не хватает.

[SergeyL]

Где-то ошибка - натрия явно не хватает.

Не хватает - добавьте, желательно в виде металла и в замкнутый объем. ))

[Геннадий1976]

Где-то ошибка - натрия явно не хватает.

Невнимательно читал. Это рецепт соли без соли.

[Lumex]

Для приготовления 1 кг "Соль без соли" требуется:

MgCl2 + 6H2O     415г                    41%      

MgSO4 + 7H2O   518г                    52%       Эти 3 соли - это 99% !!!        

KCl                         55г                      6%

KBr                          7,4г

SrCl2+6H2O            1.2г

H3BO3                     1,7г

LiCl*H2O                  0,13г

NaF                          0,2г

 

Для перфекционистов  можно добавить (уже не в г. а в мг.)

RbCl                            12.73 

NiSO4*7H2O                 2,37

(NH4)6Mo7O24*4H2O  1,38 

FeSO4*7Н2О                1,28 

ZnSO4*7H2O                1,65

VOSO4*3H2O               1,12 

CuSO4*5H2O                0,27 

Na2SeO4                       0,16            

CoSO4*7H2O                0,13

MnSO4*5H2O                0,13

CrCl3*6H2O                   0,06

Но их добавлять стоит только после теста ICP смеси первых солей.

 

P.S. Замешивать туда CaCl2, а тем более соду смысла нет, они дозируются отдельно, и их кол-во меньше погрешности дозаторов, да и при хранении раствора они выпадут в осадок.

Сульфат стронция (целестин) не выпадет в осадок? Это соединение малорастворимо, думал высокое содержание сульфата осадит стронций, потому я его с кальцием замешиваю.