Сообщений в теме: 52

[DNK]

Я эту тему про едкий натр и поднял и меня там чуть на виллы за инакомыслие не подняли

Пожалуй, я там был чересчур категоричен, извини.
 

И я всерьёз планировал это дозировать, но нашёл выход в дозировании гидроксида кальция.

Это не выход. Это гимор на пустом месте с фиг пойми каким результатом.
 

С едким натром там тоже нюансов хватает т. к нужны спец контейнеры

Не нужны - я ведь не просто так писал, что нужно использовать 1% раствор едкого натра.

У меня товарищ делает очень просто. У него ёмкость автодолива довольно большая, он доливает воду в неё раз в неделю. Тогда же растворяет туда немного, прямо чуток, едкого натра. Автодолив доливает у него около 10 раз в день. В результате pH поднимается примерно на 0.3-0.4 единицы. Совершенно беспроблемно и вообще нахаляву. Потому что килограмма едкого натра за 300 рублей ему хватит года на два А если брать хотя бы 5 кило, то его цена будет уже в 2 раза меньше

[Кадр]

.

[Кадр]

Боюсь уже писать тут что-то) а вывода трубки воздуха скиммера на улицу не достаточно будет? Или обязательно нужно будет дозировать натрий или кальквасер? Учитывая что у меня не будет жёсткий спсник

[DNK]

не достаточно будет для поддержания р-н? Учитывая что у меня не спсник будет

Достаточно. Но можно сделать лучше Что касается sps, то подавляющее большинство моряков говорит в начале, что их не будет. А потом у того же подавляющего большинства они появляются

[Кадр]

Достаточно. Но можно сделать лучше Что касается sps, то подавляющее большинство моряков говорит в начале, что их не будет. А потом у того же подавляющего большинства они появляются

Согласен, зарекаться не нужно)

[yury88]

Боюсь уже писать тут что-то) а вывода трубки воздуха скиммера на улицу не достаточно будет? Или обязательно нужно будет дозировать натрий или кальквасер? Учитывая что у меня не будет жёсткий спсник

Без жёстких аквариум слишком быстро становится простым в обслуживании предметом интерьера.
А это хобби, когда в нём есть сложные приборы и малопонятные процессы-оно в разы интереснее.

[yury88]

Это не выход. Это гимор на пустом месте с фиг пойми каким результатом.

Ну видишь, для тебя это слишком сложно, а для меня оно-хобби. По поводу результатов- тут как раз всё считается на калькуляторе, в т.ч в автоматическом режиме.
 

 

У меня товарищ делает очень просто. У него ёмкость автодолива довольно большая, он доливает воду в неё раз в неделю. Тогда же растворяет туда немного, прямо чуток, едкого натра. Автодолив доливает у него около 10 раз в день. В результате pH поднимается примерно на 0.3-0.4 единицы. Совершенно беспроблемно и вообще нахаляву. Потому что килограмма едкого натра за 300 рублей ему хватит года на два А если брать хотя бы 5 кило, то его цена будет уже в 2 раза меньше

Точно также можно делать с кальквассером, 1% там не намешаешь, 0.2% только, но я так до недавнего времени и жил- просто мешал недельную дозу в автодолив)
Для миников это вообще самый оптимальный путь наверное. Не нужны ни дозеры ни тщательный контроль...

Но стоит заметить что как только я установил высокоточную перильстатику на дозирование гидроксида кальция- потребление KH начало резко расти до 2х, т.е кораллы(у меня нет обрастаний и т.д) равномерность подачи оценили положительно

[DNK]

Ну видишь, для тебя это слишком сложно, а для меня оно-хобби.

Дело в том, что ладно бы был какой-то смысл в этой сложности. Это ровно то, что называется геморрой ради геморроя. То же самое делается со щёлочью ГОРАЗДО проще, ГОРАЗДО дешевле и с ГОРАЗДО лучшим результатом. А так - хозяин-барин. Некоторые и мышей едят! (С)

[yury88]

Дело в том, что ладно бы был какой-то смысл в этой сложности. Это ровно то, что называется геморрой ради геморроя. То же самое делается со щёлочью ГОРАЗДО проще, ГОРАЗДО дешевле и с ГОРАЗДО лучшим результатом. А так - хозяин-барин. Некоторые и мышей едят! (С)

Гидроксид натрия повышает NaCl, мне не охота большие подмены делать.
Более того при желании можно и микс гидроксид натрия/кальция делать

[DNK]

Гидроксид натрия повышает NaCl, мне не охота большие подмены делать.

Теоретически - да. Практически - нет. Не поленись, прикинь на пальцах. Даже если ошибёшься в 10 раз в большую сторону, то даже эта цифра ничего не значит.

Более того при желании можно и микс гидроксид натрия/кальция делать

Можно, конечно. Но там кальция будет добавляться такой же мизер, как натрия в гидроксиде натрия

[yury88]

Теоретически - да. Практически - нет. Не поленись, прикинь на пальцах. Даже если ошибёшься в 10 раз в большую сторону, то даже эта цифра ничего не значит. Можно, конечно. Но там кальция будет добавляться такой же мизер, как натрия в гидроксиде натрия

Слушай, по-моему ты не до конца понимаешь что сода, стиральная сода, гидроксид кальция, гидроксид натрия- это всё по сути баллинг и для компенсации карбонатки по сухому весу всё оно примерно одинаково.
Ты так пишешь будто веришь что грамм гидроксида натрия в 100 раз больше бустит PH чем 1гр гидроксида кальция

[DNK]

Ты так пишешь будто веришь что грамм гидроксида натрия в 100 раз больше бустит PH чем 1гр гидроксида кальция

Ну ты даёшь. Попробуй. Только не бухай сразу грамм NaOH в систему. Бухни 1/2. Этого будет достаточно для того, чтобы ты увидел рост pH.

Разумеется, карбонатку он не дёргает так же сильно, как и pH. Но это кроме меня, в той теме, что ты упомянул, писало несколько человек. NaOH - только для контроля pH, для поддержания карбонатки придётся использовать другой метод. Проще всего в раствор соды добавить сколько-то едкого натра. Ровно столько, сколько надо для поддержания необходимого pH. После этого можно будет забыть о проветривании помещения, о выводе трубки пенника на улицу, об углекислотном скраббере и прочей хрени.

[yury88]

Ну ты даёшь. Попробуй. Только не бухай сразу грамм NaOH в систему. Бухни 1/2. Этого будет достаточно для того, чтобы ты увидел рост pH.

Разумеется, карбонатку он не дёргает так же сильно, как и pH. Но это кроме меня, в той теме, что ты упомянул, писало несколько человек. NaOH - только для контроля pH, для поддержания карбонатки придётся использовать другой метод. Проще всего в раствор соды добавить сколько-то едкого натра. Ровно столько, сколько надо для поддержания необходимого pH. После этого можно будет забыть о проветривании помещения, о выводе трубки пенника на улицу, об углекислотном скраббере и прочей хрени.

Мне теперь понятно почему ты меня совсем не понимаешь. Тут у тебя небольшой пробел в знании химии. Перечитай пожалуйста ещё раз этот пост

Если всё ещё не понятно что эти гидроксиды по влиянию на PH и KH эквивалентны - спроси в той теме ещё раз, возможно ещё одно мнение со стороны прояснит вопрос.

[vel]

сейчас дозирую примерно 1.5г гидроксида натрия на систему 240л. буст ph +0,1. аналогично литру кальквассера. kh повышает примерно на 0,5. на длинной дистанции избыточный натрий надо компенсировать.

такой же буст ph дает удаление человека из комнаты.

СО2 с человеком и проветриванием 480-550. СО2 без человека и без проветривания 550-580

влияние гидроксида натрия явно преувеличено

[DNK]

сейчас дозирую примерно 1.5г гидроксида натрия на систему 240л. буст ph +0,1.

Юра, как ты думаешь, если добавить в эту систему 1.5 грамма гидроксида кальция, на сколько вырастет pH? Вопрос не риторический
 

влияние гидроксида натрия явно преувеличено

Едким натром без малейших проблем (например, чрезмерно высокой карбонатки) можно задрать pH даже выше 9. Нет никакого иного способа сделать это так же просто, дёшево и относительно безопасно. Так что - может быть и преувеличено. Но лучше, то есть в данном контексте - сильнее влияющего на pH - ничего нет.

[yury88]

сейчас дозирую примерно 1.5г гидроксида натрия на систему 240л. буст ph +0,1. аналогично литру кальквассера. kh повышает примерно на 0,5. на длинной дистанции избыточный натрий надо компенсировать.

такой же буст ph дает удаление человека из комнаты.

СО2 с человеком и проветриванием 480-550. СО2 без человека и без проветривания 550-580

влияние гидроксида натрия явно преувеличено

Ну а я вот дозирую ~ 2.3г гидроксида кальция на 100л. Буст наверное какой-то есть, но это не главное- мне этого хватает что бы больше ничего другого для карбонатки не дозировать)

Сообщение отредактировал yury88: 13 Март 2024 - 14:52

[yury88]

Юра, как ты думаешь, если добавить в эту систему 1.5 грамма гидроксида кальция, на сколько вырастет pH? Вопрос не риторический
 

Едким натром без малейших проблем (например, чрезмерно высокой карбонатки) можно задрать pH даже выше 9. Нет никакого иного способа сделать это так же просто, дёшево и относительно безопасно. Так что - может быть и преувеличено. Но лучше, то есть в данном контексте - сильнее влияющего на pH - ничего нет.

Ты прям зациклился на своём PH. Ты вот думаешь что ты его поднял и всё, он будет стоять как вкопанный?

Через некоторое время пенник компенсирует CO2 в воде, оно прореагирует с OH и поднимется KH.

Главная проблема с любыми гидроксидами что они могут осаждать металлы в воде. Потому дозировать нужно максимально медленно точку с хорошим течение что бы не было локального повышения PH.

Твой опыт с гидрокидом натрия можно также сделать с гиброксидом кальция. Тебе просто в голову не приходит что можно и "кашу" кальквассера в акву закинуть и она также адово повысит PH.

Но кому оно вообще надо? Дозирование гидроксида натрия - оно про замену соды в первую очередь.

[vel]

если добавить в эту систему 1.5 грамма гидроксида кальция, на сколько вырастет pH? Вопрос не риторический

 

Я не Юра, но тут думать не надо, я же написал - почти такой же буст, потому что в литре кальквассера полтора грамма вещества. 0.43г ОН иона против 0.3. Отличие в сотых долях ph. Это практика на моей системе

 

Едким натром без малейших проблем (например, чрезмерно высокой карбонатки) можно задрать pH даже выше 9. Нет никакого иного способа сделать это так же просто, дёшево и относительно безопасно. Так что - может быть и преувеличено. Но лучше, то есть в данном контексте - сильнее влияющего на pH - ничего нет.

 

Если только в баллинге заменить соду на гидроксид, тогда будет заметный буст. Ради +0,1 к ph  - не имеет смысла морочится с такой щелочной жижой в квартире.

Удаление СО2 наверняка не хуже результат даст. Вопрос только в способе удаления и стоимости.

 

Ну а я вот дозирую ~ 2.3г на 100л. Буст наверное какой-то есть, но это не главное- мне этого хватает что бы больше ничего другого для карбонатки не дозировать)

 

 

Явно не маленький буст. Проблему микроэллементов решить проще и дешевле. Только вход дророже обычного баллинга. Ну и опять очень щелочная жижа дома

[vel]

Через некоторое время пенник компенсирует CO2 в воде,

Даже не пенник, СО2 прекрасно растворяется через поверхность воды. И проветривание тут не помощник. И скорей всего вывод забора пенника на улицу мало что даст.
 

[DNK]

Ты прям зациклился на своём PH. Ты вот думаешь что ты его поднял и всё, он будет стоять как вкопанный?

Юра, не надо за меня ничего додумывать. Если что-то не понял - спроси, я не кусаюсь.

1. Разумеется, едкий натр надо дозировать много раз в день. Думаю, что разумный минимум - 10 раз.
2. Чтобы не было проблемы с осаждением надо использовать не более чем 1% раствор. Я об этом несколько раз писал. А если раствор будет в автодоливе, как я описал выше, то его концентрация будет ГОРАЗДО ниже этой, даже если вам понравится держать pH в районе 8.7.

 

Кстати, если кому-то захочется посчитать потребное количество 1% раствора NaOH для увеличения pH в своей системе, то надо иметь в виду, что 1% раствор едкого натра имеет pH 13.4, а насыщенный раствор гидроксида кальция - 12.5. То есть даже 1% раствора едкого натра надо примерно на порядок меньше по объёму, чем limewater.

 

Но кому оно вообще надо? Дозирование гидроксида натрия - оно про замену соды в первую очередь.

Такое впечатление, что ты совсем не читаешь, что я пишу. Ещё раз вынужден повторить - едкий натр - в первую очередь средство увеличения pH. Добавлять карбонатку надо иными способами. Можно и так, как я описал в предыдущем посту.