Сообщений в теме: 149

[Полина Родионова]

А я вот смотрю на личные примеры Яны и Полины

Первый морской опыт - 300 литров.
Минник, как отдельная система, это не моё.
Если только как часть большой системы.

[Леонов С.А.]

Я гляжу, многие просто забыли, что такое начинать. Когда только начинаешь, путаешь пенник и КР, и нифига не врубаешься про бентос или DSB (эт я так утрирую). Вообще, как только посмотришь на тот же пенник, как он работает в натуре и все становится ясно. А когда просто читаешь, в голове застревает какая-то страшная "вентури" или "какой-то размер пузырей".

[Полина Родионова]

Я гляжу, многие просто забыли, что такое начинать.

Не так это и страшно...
За первый же вечер осилила Иванова и Савчука,
этого хватило, чтоб иметь общее представление.
И форумы читать было тоже интересно и познавательно.

[Vladimir]

Почти всё перечисленное это результат просто раздумий и понимания, чужого опыта, не зависящих от наличия собственного миника. Даже НАОБОРОТ - не будь своего миника - больше бы времени на чтение оставалось.

Как раз миник позволил любуясь на маленькое море строить планы на большое
В любом случае это индивидуальный опыт
Но чтение сейчас, когда море стоит рядом и чтение тогда - когда море было в планах и в теории - это принципиально разные чтения

[Vladimir]

Первый морской опыт - 300 литров.
Минник, как отдельная система, это не моё.
Если только как часть большой системы.

Шахта была? Нет! Значит миник

[Sleepy]

ошибки, легко делаются и на большой системе, но стоят значительно дороже

Дороже чем сумма потраченная на миник?

[Sleepy]

Вообще, мне кажется, что вопрос изначально неправильный.
Если нет свободного места и средств чтобы поставить большую банку или душа просит миник - надо ставить миник.
Если есть средства и место и желание на большую банку - надо ставить большую.

Заводить миник "для тренировки" - бесполезно... и вообще странно.

[d.pronin]

Я гляжу, многие просто забыли, что такое начинать. Когда только начинаешь, путаешь пенник и КР, и нифига не врубаешься про бентос или DSB (эт я так утрирую). Вообще, как только посмотришь на тот же пенник, как он работает в натуре и все становится ясно. А когда просто читаешь, в голове застревает какая-то страшная "вентури" или "какой-то размер пузырей".

После прочтения первой книги все стало понятно, что из себя представляют отдельные узлы и для чего они предназначены. Если просто посмотреть на эти узлы без каких либо разъяснений ничего непонятно. Помню когда только обратил внимание на морской аквариум, видел работающие пенники в Лямере, в МА вообще непонятно было для чего он и что он делает.

Как раз миник позволил любуясь на маленькое море строить планы на большое

Но он никак не упростит задачу по планированию большой системы. Вы тешите свое желание быть ближе к тому что хочется соглашаясь на полумеру.

Но чтение сейчас, когда море стоит рядом и чтение тогда - когда море было в планах и в теории - это принципиально разные чтения

Скорее всего, это определенный уровень понимания уже того что прочитано потом воплощено в жизнь. После этого то что раньше читал, читается по другому, со своей интерпритацией в той или иной степени. После большой системы с разными узлами, чтение опять будет другим

[Sleepy]

Но он никак не упростит задачу по планированию большой системы. Вы тешите свое желание быть ближе к тому что хочется соглашаясь на полумеру.

[May_Day]

Не думаю что мой опыт можно применить к этой теме, наверное это не совсем корректно. У меня есть небольшая банка (40л)с черноморскими жителями, они относительно не убиваемы. Актинии, собачки, отшельники,гибуллы.
За три месяца(с момента запуска) я не сделал ни одного теста, просто корректирую соленость и подмениваю воду 10% в неделю. Все..
.

[Шкет]

Всё правильно. Начинать нужно с минника, или готового комплекта. Главное преимущество - это "цена входа". Аквариумистика вообще, а морская в особенности - это не столько хобби сколько диагноз и образ жизни. Небольшой акваруим как раз и дает понять насколько ты болен. И если это не твоё, то от минника проще избавится и финансовые потери не так страшны.
Второе преимущество: любуясь на маленькое море, можно не спешить с запуском большого. Вот стоит у меня посреди комнаты аквас на 700 литров и я не спеша покупаю в него мелочевку, и знаю, что до запуска ещё не меньше полгода. А всё потому, что мой зуд вполне утешает наличие 200-литрового аквариума.
Третье преимущество небольшого аквариума. Возможность планирования. Нормальная болезнь новичков: хочу всё и сразу. Вот как раз на маленькой системе очень быстро приходит понимание, что аквариум маленький и всё не влезет. И большая система заводится более осознано.
Четвертое. Пока не пощупаешь, в терминологии не разберешься. Клавулярия, корнулярия, кауластрея, Многие новички на вскидку отличат названия? не говоря уже о слэнге. Чем скимер от пенника отличается? а от флотатора?

Гланый недостаток минника - он не дает полного представления о технической стороне большого аквариума. Поэтому минимальный обем аквариума "для тренировки" для меня - около 100 литров. Пограничный размер, позволяющий держать его на подменах и в тоже время легко расширяемый до САМПа и пенника.

[d.pronin]

Всё правильно. Начинать нужно с минника, или готового комплекта. Главное преимущество - это "цена входа". Аквариумистика вообще, а морская в особенности - это не столько хобби сколько диагноз и образ жизни. Небольшой акваруим как раз и дает понять насколько ты болен. И если это не твоё, то от минника проще избавится и финансовые потери не так страшны.

Ты начинал не с миника и с не полностью готовой системы и вроде ничего Если в принципе откинуть финансовую сторону, потому что новички бывают с разным достатком то цена входа значение вообще не имеет. А для тех кому цена важна лучше сразу войти на большой системе не переплачивая за зря за мини болотце.

Второе преимущество: любуясь на маленькое море, можно не спешить с запуском большого. Вот стоит у меня посреди комнаты аквас на 700 литров и я не спеша покупаю в него мелочевку, и знаю, что до запуска ещё не меньше полгода. А всё потому, что мой зуд вполне утешает наличие 200-литрового аквариума.

Ну это уже совсем индивидуально, для тех кто реально начинает задыхаться если у него нет морского аквариума. Я лично спокойно к этому отношусь, аквариум не центр вселенной

Третье преимущество небольшого аквариума. Возможность планирования. Нормальная болезнь новичков: хочу всё и сразу. Вот как раз на маленькой системе очень быстро приходит понимание, что аквариум маленький и всё не влезет. И большая система заводится более осознано.

И потом тебе и этот аквариум становится мал и вот у тебя уже в планах банка на полторы тонны, ну а после нее обязательно еще один аквариум для хищников или может даже акулятник. Самоконтроль на минике не натренируешь

Четвертое. Пока не пощупаешь, в терминологии не разберешься. Клавулярия, корнулярия, кауластрея, Многие новички на вскидку отличат названия? не говоря уже о слэнге. Чем скимер от пенника отличается? а от флотатора?

Минник это минимум оборудования, где щупать?

Гланый недостаток минника - он не дает полного представления о технической стороне большого аквариума. Поэтому минимальный обем аквариума "для тренировки" для меня - около 100 литров. Пограничный размер, позволяющий держать его на подменах и в тоже время легко расширяемый до САМПа и пенника.

Другими словами главный недостаток миника что это миник )

[Яна]

Мне кажется, начинать нужно... с того, чего хочется и к чему душа лежит И далее следовать этому простому принципу.
Хочется и есть возможность с 300 - значит, надо с 300. Купить готовый (дорабатывать или нет) или заказать - или взрыть матчасть на ровном месте, помучиться в выбором всего на свете - очень вероятно, через годик прийти к выводу, что надо было что-то по-другому сделать. Если, конечно, все это, вообще, заинтересует, будет занимать и появятся собственные выводы, мнения и желания. Ну - возможно, все будет и просто отлично сразу - и слава богу

Маленький, большой... Это просто разный опыт - не хуже, и не лучше. Ничто не мешает потом приобрести другой или расширить первый.

Я начинала с 40 - и думаю, это отлично. Начинала, прежде всего, потому, что совсем не была уверена, а "затянет" ли меня это и насколько (закупка всего самого-самого инвентаря под каждое новое увлечение перед первой тренировой осталась в юности . Именно как пробный шар. Но обнаружила именно в этих объемах то, что теперь не заставит меня от них отказаться.
Еще по преснякам поняла, что разные объемы (большой-маленький) - это просто разные вещи и разные возможности и специфика.
Если б начала море сразу с 300 (а на момент немало уже видела от 300 - и далее) - никогда б, наверное, не узнала, что к морю это правило относится в квадрате, и, более того, не уверена, что оно б меня так увлекло.
Вы все о технике.. химии.. Зануды технократические Научиться лить баллинг ли экспортировать фосфат можно на любом объеме, а потом при необходимости переучиться на другой. Опыт по-любому пригодится.
Ну, хорошо. С точки зрения техники и финансов и т.д. Считаю, что экономически выгоднее получить первый опыт на небольшом объеме - если поймешь, что это не твое - меньше финансовых потерь. Кроме того, это более экономичный способ получить некий личный опыт и по технике - лучше погонять хоть какой-никакой - но пенник, помпы и т.д. и т. п. самому - чтоб меньше спрашивать, или спрашивать более осмысленно, и более осмысленно оценивать противоречивые советы и рекомендации, которые неминуемо получишь - за это время и новые марки в голове приживаются, и какое-то понимание приходит.
Большой от малого будет отличаться, но не принципиально. Т.е. это прогресс - и приобретение нового опыта и знаний с использованием уже имеющихся.


Вообще, мне морей хочется несколько Корыто, что таращиться сверху на тридакн и рик, большой рыбник, большой ЛПС-ник (СПС очень красивы, но не мое, не трогают) - но, в первую очередь, обязательно и непременно - небольшой уютный баночек типа нынешнего (ну, подрастет он у меня - но не сильно, чтоб не потерять те возможности и ощущения, какие есть сейчас). Вот небольшое море ни за что не променяю ни на что Если только не выдержу рано или поздно и солью пресняк в гостиной, чтоб добавить еще одно море - для рыб побольше...

Миник только для опытных? А миник с ксенией, парой сарков и парой зоасов и родактисов? Который, кстати, за компанию, дает возможность понемножку приглядываться к живности - не ко всему стаду, по отдельности, и не впадать потом в транс при каждом "что с грибочком? Он свернулся!" Мне кажется - ну очень все зависит вовсе не от объема. Можно сделать простой миник и простой большой. И угробить можно любой.

Был у меня первый другой - были бы другие впечатления. Мы ж все говорим о своем опыте. Что искать вечно единственное правильное решение.. Не знаю, наверное, вообще, ни одного универсального - штоб для всех

[Яна]

Дороже чем сумма потраченная на миник?

Легко Тот же Бленни - таки дешевле прилично укомплектованной по всем правилам 300-ки . А, если учесть цену на беспов - то и еще приличнее. Даже если все хорошо.
И в экстемальной ситуации сменить воду в Бленьке - это не прыгать, не зная что делать вокруг 300-ки, и подсчитывать потом потери.

Повторю, аквариум подойдет любой, мне кажется. Есть своя специфика и там, и там. Вопрос сугубо личных предпочтений и возможностей.

[d.pronin]

Повторю, аквариум подойдет любой, мне кажется.

Собственно говоря о том и речь, если ты новичок нет никакой необходимости, совершенно не обязалово начинать с миниморя.

[Vladimir]

Собственно говоря о том и речь, если ты новичок нет никакой необходимости, совершенно не обязалово начинать с миниморя.

Так про необходимость никто и не говорил

Речь шла о том, что можно получить навыки, понимание и базовый опыт за меньшие деньги

А потом уже спокойно перейти на больший вариант. Если будет желание.

Решаю задачи...

[Vladimir]

Да добавлю
Миник в моем понимании в рамках данной темы это аквариум от 40-110 литров без сампа

[Sleepy]

Речь шла о том, что можно получить навыки, понимание и базовый опыт за меньшие деньги

Базовый опыт по размешиванию соли?

[Sleepy]

Легко Тот же Бленни - таки дешевле прилично укомплектованной по всем правилам 300-ки .

Аха. Но при переходе на бОльший объем - деньги на бленни оказываются наполовину потраченными впустую, вот я о чем.

[Sleepy]

Всё правильно. Начинать нужно с минника, или готового комплекта. Главное преимущество - это "цена входа". Аквариумистика вообще, а морская в особенности - это не столько хобби сколько диагноз и образ жизни. Небольшой акваруим как раз и дает понять насколько ты болен. И если это не твоё, то от минника проще избавится и финансовые потери не так страшны.

А если захочется большой, то в финансовые потери надо записать сумму на миник. Т.е. и если не болен - проигрыш и если большой захочешь - тоже проигрыш. Не проигрыш только если сам миник и хочется.

Второе преимущество: любуясь на маленькое море, можно не спешить с запуском большого. Вот стоит у меня посреди комнаты аквас на 700 литров и я не спеша покупаю в него мелочевку, и знаю, что до запуска ещё не меньше полгода. А всё потому, что мой зуд вполне утешает наличие 200-литрового аквариума.

Личные психологические заморочки. В любую сторону можно изворачивать такие суждения.

Третье преимущество небольшого аквариума. Возможность планирования. Нормальная болезнь новичков: хочу всё и сразу. Вот как раз на маленькой системе очень быстро приходит понимание, что аквариум маленький и всё не влезет. И большая система заводится более осознано.

Что-то все так пишут, как буд-то до покупки миника мозг в принципе не работает. )) "большая система заводится более осознанно". Чепуха. У кого есть голова на плечах - и с миником и без будет осознанно. У кого нет - не поможет.

Четвертое. Пока не пощупаешь, в терминологии не разберешься. Клавулярия, корнулярия, кауластрея, Многие новички на вскидку отличат названия?

Пофиг разберешься ты сразу в большой системе или в мелкой.

Чем скимер от пенника отличается? а от флотатора?

Слушай, ну как буд-то только полные дебилы в нашем хобби, если они без того чтобы пощупать не могут разобраться в том, что пенник и скиммер это одно и тоже.

Пока ничего убедительного в защиту позиции "начинать надо с миников" не услышал.

Господа, скажите, а все кто защищает начало с миника - начинали с миников? ))) Вот мне кажется, что именно в этом причина.