Сообщений в теме: 68

[Starcomputer]

Вот интересно, можно ли применять в морском аквариуме обычный грунт для пресных аквариумов ?
Допустим гранит, базальт, кварцит.
Вопрос интересен именно с точки зрения гидрохимии и биологии, а не как оформление.
И базальт и гранит довольно нейтральны, хотя и содержат малорастворимые примеси тех-же силикатов.
Кварцит это вообще сплошной диоксид кремния, не реагирующий даже с кислотами.
Конечно арагонит и т. п. увеличивает щелочность воды и содержание кальция, но этого можно добиться и другими методами.

[Айдарик]

тоже и меня интересует

[Леонов С.А.]

Мне кажется, они будут слишком много места занимать при нулевой пористости.
И тяжеле-е-е-енные.

[Starcomputer]

А арагонит пористый и легкий ?

[Леонов С.А.]

Хы, туше. Но этот песок плотно прилегает друг к другу, однако, имеется множество пустот, навроде пористого камня получается. А это монолит.

Будулай крымский песчаник пещеристый вон использует, например. Тоже вариант. И красивый и пористый. Но аквариум рыбный.

Ваге не советовал в рифе его применять.

[Starcomputer]

Крымский пещеристый песчаник будет фонить фосфатами около года. (у меня кстати лежат несколько камней, эдак килограмм 10 всего, уже обросли кораллами, каролиной)
Но речь то не о песчанике
Насчет пустот, так все зависит от размера песчинок. Смолоть арагонит в порошок и не будет там пустот
Кварцит бывает разной фракции.

[Александр Авдеев]

Вроде вопрос про грунт был... имхо пористость и размер здесь не причем.
В основном, вроде, из-за химического состава не рекомендуют применять... силикаты, фосфаты и т.д.

[Starcomputer]

В основном, вроде, из-за химического состава не рекомендуют применять... силикаты, фосфаты и т.д.

Т.е. если нет силикатов, фосфатов, нитратов и т. п. то применять можно ? И будет не хуже арагонита ? (повышение арагонитом кН и кальция не учитываем).
В кварците их нет, потому как это практически чистый диоксид кремния /SiO2/ (не путаем с силикатами - солями силикатной кислоты ).

[Sleepy]

А уж сколько силикатов в стекле из которого сделан сам аквариум...

[Starcomputer]

Ну не так уж и много В основном таки диоксид кремния

[Yarl]

Вот интересно, можно ли применять в морском аквариуме обычный грунт для пресных аквариумов ?
Допустим гранит, базальт, кварцит.
Вопрос интересен именно с точки зрения гидрохимии и биологии, а не как оформление.

встречный вопрос: а зачем, все это делать через одно место? можно конечно и пластмассовые кораллы и кирпичи использовать.... имхо лучше потратиться на песок от Caribsea, чем потом ломать голову и искать решение возможных проблем

[Starcomputer]

А чем песок от Карибсиа лучше ? Если исключить вышеуказанные факторы (повышает кН и кальций).
Я понимаю - проверено годами, все рекомендуют и т.д. и т. п.
И чем лучше арагонитовый песок упакованный РедСи, от арагонитового песка, упакованного на Украине ?
Живой песок во внимание не берем.

[Yarl]

И чем лучше арагонитовый песок упакованный РедСи, от арагонитового песка, упакованного на Украине ?

Сергей, а вы купите пакетик Caribsea даже самый маленький на 10 фунтов весу, вопросы сами отпадут, с одной стороны я вас понимаю, в Украине за Caribsea просят деньги не сопоставимые с ценами в USA, но поверьте оно того стоит, останется лишь одно определится с цветом и размером фракции

на бумажке от продавца грунт будет нейтральным ("базальт, гранит, кварцит"), а фактически, скорее всего, будет выделять что-то, да такое, что не будет определятся тестами, и, получите по тестам все окей, а кораллы жить не хотят вот и все

имхо, то что продается под видом "арагонитового песка, упакованного на Украине", тоже не совсем то что нужно, относительно песка от РедСи - ничего сообщить не могу
p.s. к применению песка с Черного моря отношусь отрицательно, особенно, если говорить о танке заточенном под SPS

p.p.s.в принципе, в природе кораллы живут иногда в жутких условиях: опреснение океана в сезон дождей в прибрежных зонах, загрязнение сточными водами, осушение под тропическим солнцем во время отлива, и при этом как бы благоденствуют, а в домашних условиях осушите верхушку рифа и включите мг на 2-3 часа - все ляжет уже вечеру, одно дело черный пляж на Гаваях, другое дело этот грунт в танке; в Красном море и на ржавых трубах растут SPS , а засуньте отрезок трубы на 5-10см в банку ...

p.p.p.s.имхо SPS-ник чем то сродни кулинарии, где-то сэкономили вместо сливок/шоколада поменяли на "говняшку" - на выходе получили не торт, а какашку ... потом чешем репу и ищем виноватых

[Starcomputer]

Не, ну это понятно. Если я возьму живой песок, только что доставленный на самолете с экологически чистого побережья Карибского или Красного моря, ЖК-премиум, доставленный так-же и на этом запущу аквариум, то я получу великолепный эффект. С этим никто не спорит и меня тут убеждать не нужно
Вопрос в другом - МОЖНО или НЕЛЬЗЯ. И если нельзя, то почему.
Я же не обсуждаю применение гипса в МА (фосфаты никогда не уйдут) или чего еще.
Понятно, что кварцит не даст сразу в МА той пользы, которую дает живой Карибси, но на мой взгляд и вреда от него не будет.

[Леонов С.А.]

Вроде вопрос про грунт был... имхо пористость и размер здесь не причем.

Что-то я с самого начала "не на те рельсы перескочил". Хоть и прочитал название темы, но начал обсуждать камни а не грунт.

[Starcomputer]

Ну камни в МА это больше не декорация, а часть биосистемы.

[Леонов С.А.]

Вот потому-то я и вскинулся насчет пористости.

[Starcomputer]

Пористость это сложное понятие. Пенопласт ну ОЧЕНЬ пористый, только толку от этого ? Во внутренние поры вода не проникает и они как-бы не существуют для нас. То-же и с камнем. Думается мне важнее не пористость как таковая, а большая площадь внешней поверхности.
Хотя окаменевшие кораллы я уверен пористые и доступные воде насквозь, это и делает их ЖК-ПРЕМИУМ

[Леонов С.А.]

Уж про закрытые поры даже и не думал. Если они закрыты, то это скажется только на весе камня, но никак не на его способности приносить пользу. Тот же монолит

[Starcomputer]

Отсюда напрашивается простой вывод: не так важно откуда камень, как его качество.
Ныряя на Красном море видел довольно много рифового камня, напоминающего гранит. А вот настоящего премиум-ЖК там так же мало, как и в наших аквариумах.
Понятно, что море это не аквариум, в аквариуме мы сознательно насыщаем его более активными материалом из-за замкнутости системы.
Отсюда и тема - так ли нам важен именно привозной камень / грунт ? Или вполне можно использовать и качественные отечественные ?
На вопрос - "Где ты их видел качественные ?" могу сразу ответить, да, конечно это вам не побережье красного моря, где можно за час тонну набрать, но и у нас вполне можно найти, благо не тонну надо
А дабы знать ЧТО искать, вот и спрашиваю у народа