Сообщений в теме: 68

[May_Day]

Все таки оолит  и привлекателен именно своей однородной фракцией. Его например не редко используют в фильтрах кипящего слоя, в мировой практике. Как в прудоводстве (кои) так и аквариумистике (африканские цихлиды) например.

 Я  не вижу смысла искать замену оригинальному биотопному грунту чем то другим.

Но в данном грунте вопреки описанию песка, мы получаем в пакете почему то несоответствие ему. По моему это  неудачный маркетинг. 

Нашел описание его применения еще очень давно, продукт не новый.. И хотя он существует давно,и отзывов плохих я не читал, но он видимо так и не нашел широкого распространения. Неожиданно читать на пакете одно,а видеть другое. "Не верный в малом, неверен и во всем остальном"..

По растворению арагонита и кальцита

 информации в гугле полно, можно начать от сюда:

http://en.wikipedia....n_acidification

http://www.nature.co...cation-25822734

http://www.antarctic...s-the-dead-zone

http://www.skeptical...OK_part_20.html

Жаль что фракция его маловата, для использования в КР. Или реактор другой какой то нужен .

[May_Day]

 

Распределение (A) и арагонит (B) кальцит насыщения (= 1) в мировом океане. Влияние давления на растворимость оценивается из уравнения Mucci [Mucci, 1983], который включает в себя изменения в константах рекомендованных Millero [Millero, 1995]. Уровень, на котором арагонит и кальцит находятся в состоянии термодинамического равновесия, называется насыщением . Когда степень насыщения,, больше, чем 1, морская вода перенасыщена арагонитом и кальцитом. И наоборот, морская вода недосыщены в отношении этих минералов, когда <1. Эта глубина существенно меньше  для арагонита, чем для кальцита,  потому что лучше растворяется в морской воде. 

Вот открытые источники:

Ссылка

Ссылка

А вот платный, если кто скачает делитесь :

"Экспериментальное определение скорости растворения кальцита, арагонита, и двустворчатых моллюсков"

Ссылка

Химические различия могут быть тонкими, но результаты поразительны. Aragonite растворяется в гораздо меньшей глубине, в зависимости от того, где в океане вы находитесь от 0,5 до 3 км в глубину, в то время как кальцит растворяется от 4,2 и 5 километров в глубину.

[Манюня]

[May_Day]

Я помню Аня, что вы тоже интересовались этим вопросом. Просто там произошло непонимание по ионам и кристаллическим решеткам в морской воде  .

 

Limacina helicina:

Птероподовые моллюски (Pteropod mollusks) особенно чувствительны к кислотности океана, потому что их раковины  тонкие и состоят из арагонита, он на 50% больше растворим в морской воде, чем кальцит, другая форма карбоната кальция.

Справочка:

"ОСАДКИ ПТЕРОПОДОВЫЕ— пелагические карбонатные осадки, обогащенные раковинами крылоногих моллюсков птеропод. По гранулометрическому составу разнообразны — от гравия до алеврита. Развиты в тропических р-нах Атлантического, Индийского и Тихого океанов, в Средиземном и Красном морях на глубинах от 700 до 3500 м."

______

PS. Я уже посмотрел его в наполнителях для бассейнов (фильтрация), там вроде должны быть мешки побольше и дешевле, но пока не нашел.

Аня, может вы поможете в поиске,"настоящего грунта"?  

Хочу найти оолит, фракцией от 0,25 до 0,5 мм на грунт в аквариум и чтобы не дорого    . 

[Манюня]

Вы уже все поняли по этому вопросу. Непонимание не возникало, просто было нежелание сдвинуть кругозор с кислотности воды, которую взяли за определяющий фактор.
Я полагаю, что любой арагонитовый/оолитовый песок должен дать хороший результат, особенно внимательно надо подходить к вопросу при создании малых объемов до 350 литров. На бОльшие, как правило ставится доп. техника, компенсирующая естественные процессы.
Меня удовлетворяет и Кариб си. Если есть возможность и желание купить более качественный, это не плохо.
Для бассейнов я бы не смотрела, там большой разброс по допустимым примесям(только мнение).

PS у меня почему то не отправляются сообщения с кнопки "ответ". Только с расширенной формы ответа. И нет смайликов в ответе. Что это может быть? Не удобно.

Если будете брать грунт, как в ссылке, заказывайте сразу с запасом, т. к. надо будет досыпать. Я не предполагаю ваш объем(200-800)??? по объему рассчитывайте на 2 кг в год на каждые 200 литров воды.

[Qudvin]

______

PS. Я уже посмотрел его в наполнителях для бассейнов (фильтрация), там вроде должны быть мешки побольше и дешевле, но пока не нашел.

Аня, может вы поможете в поиске,"настоящего грунта"?  

Хочу найти оолит, фракцией от 0,25 до 0,5 мм на грунт в аквариум и чтобы не дорого    . 

А вот это очень интересная мысль, я тоже хочу наити такой грунт и что бы не очень дорого, тем более мне его нужно будет очень много.

[Манюня]

Маньяки)))) я посмотрю завтра по ссылкам внимательно, т. к. сегодня выходной и просмотр ссылок может быть с ошибкой))

[Манюня]

Пока кроме кварцевого песка, полезного своими силикатами для здоровья, ничего не вижу...

[Манюня]

Что могу еще добавить по теме:
-хотелось бы конкретно ссылки на оолит в фильтровальных системах для бассейнов( я вижу только цеолиты и песок с силикатами и , предполагаю, железом).
-знаю, что Ваге искал и нашел где можно купить песок и соль в США дешевле, чем в России( правда для доставки в Армению), несмотря на вес посылки. Можно спросить у него в личке.

[Леонов С.А.]

&nbsp;

Можно спросить у него в личке.

&nbsp;
Нет уж. Для всех надо.

[May_Day]

______

PS. Я уже посмотрел его в наполнителях для бассейнов (фильтрация), там вроде должны быть мешки побольше и дешевле, но пока не нашел.

Аня, может вы поможете в поиске,"настоящего грунта"?  

Хочу найти оолит, фракцией от 0,25 до 0,5 мм на грунт в аквариум и чтобы не дорого    . 

А вот это очень интересная мысль, я тоже хочу наити такой грунт и что бы не очень дорого, тем более мне его нужно будет очень много.

Ну если много, то вам сюда: CaCO3 Aragonite Products, Inc.

 

Образцы закодированы следующим образом:

R = исходного образца 

№ 1 = арагонита оболочки штук / 5.66mm - 4.0mm / не оолитов 

# 2 = арагонита оболочки галька / 4,0 мм - 2,0 мм / не оолитов 

# 3 = арагонита большой зернистостью / 2,0 мм - 1.19mm / не оолитов 

# 4 = арагонита средней зернистости / 1.19mm - 1.841mm / не оолитов 

# 5 = арагонита небольшая зернистость / 0,841 мм - 500 мм / не оолитов 

= 99,8% оолитовые арагонита / 0,707 мм 0,074 мм все размеры частиц 

B = большим размером частиц /. 707mm - 0,500 мм 

C = средний размер частиц / 0,500 мм - 0,297 мм, 

D = малым размером частиц / 0,297 мм - 0,210 мм 

E = мелкий размер частиц / 0,212 мм - 0,125 мм, 

F = дополнительный штраф размером частиц / 0,210 мм до 0,074 мм

Есть какая то упаковка  7 тонн(камаз) и ценник нормальный: http://russian.aliba...127054529.html 

Наиболее дешевые перевозки – по воде. 

_____________

Аня,я же написал что такой НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ для фильтров в бассейнах(я не нашел), чтобы вы не смотрели его там !  Извиняюсь конечно, видимо  не нужно было это писать 

[Манюня]

Вы написали "PS. Я уже посмотрел его в наполнителях для бассейнов (фильтрация), там вроде должны быть мешки побольше и дешевле, но пока НЕ НАШЕЛ."
Я тоже посмотрела, грунт то есть, но не подходит для МА.

[Qudvin]

Александр, конечно спасибо за ссылки, юмор заценил   . Для меня много, это кило 300-350 , хотя и камаз бы взял,  за такую цену как на Алибабе, только если кто то оплатит транспортировку этого груза ко мне, пусть даже по воде, большую часть камаза готов отдать этому спонсору

[May_Day]

Александр, конечно спасибо за ссылки, юмор заценил   . Для меня много, это кило 300-350 , хотя и камаз бы взял,  за такую цену как на Алибабе, только если кто то оплатит транспортировку этого груза ко мне, пусть даже по воде, большую часть камаза готов отдать этому спонсору

Зато теперь нам кое что известно:

Эта компания является партнером (посредник) корпорации "Ocean Cay Ltd" основной профиль которой сжижение природного газа. Aragonite Products, Inc. единственные кто имеют лицензию на добычу арагонита в прибрежных водах (для этого построили целый остров). Не важно кто его потом фасует по пакетам, нам известна точная фракция оолитов поступающих в продажу. К примеру C = средний размер частиц оолитов / 0,500 мм - 0,297 мм, мне очень бы даже подошел (буду искать дальше). Думаю посмотреть области его применения для начала. Спасибо вам тоже, что юмор заценини, чертовски люблю посмеяться.

[May_Day]

 

Арагонит на 50% лучше растворяется чем кальцит,именно в той среде где растут  любимые акропорки. 

Удалось найти единственного монополиста, его добычи на Багамских островах CaCO3 Aragonite Products, Inc.

Их данные по фракционному составу оолитов совпали с научными(научные не значительно  разнятся), то есть теория пересекается с практикой..

= 99,8% оолитовые арагонита / 0,707 мм 0,074 мм все размеры частиц 

B = большим размером частиц /. 707mm - 0,500 мм 

C = средний размер частиц / 0,500 мм - 0,297 мм, 

D = малым размером частиц / 0,297 мм - 0,210 мм 

E = мелкий размер частиц / 0,212 мм - 0,125 мм, 

F = дополнительный штраф размером частиц / 0,210 мм до 0,074 мм

 

Арагонит  неустойчивая форма и переходит в более устойчивую- кальцит, при этом освобождается стронций .

[Манюня]

И как долго она переходит в кальцит и в каких условиях? И сколько стронция выделяется с кг песка и в какой форме? Вы как думаете?

[May_Day]

И как долго она переходит в кальцит и в каких условиях? И сколько стронция выделяется с кг песка и в какой форме? Вы как думаете?

 

Аня, две молекулы водорода и одна кислорода мой фирменный  рецепт  . А вас потянуло  на более"вкусные вещи", которыея и сам бы хотел  знать. Из 

Русскоязычного, почитайте вторую главу из книги Седиментологии )))

Нужно узнавать, что именно влияет процессы в регуляции Sr2 +. а таких факторов множество. Нужно уметь пользоваться  уже Sr / Ca коэффициентами, учитывать зависимость Sr / Ca от температуры и еще массу других факторов , термодинамика..)))

Арагонит переходит в кальцит

Вот про кальцитовые и арагонитовые раковины, если кому интересно - Все на Русском, читайте и наслаждайтесь .

Узнайте о переходе арагонита в кальцит, с чем связана потеря ионов Sr2 +, которые не умещаются во вновь образующейся пространственной решетке кальцита и расскажите нам (у меня  времени нету,извините пожалуйста).

Могу подкинуть пару тройку книг на английском(если интересно), на Русском как обычно, все прошлый век..

[Манюня]

 Спасибо!

Я не спрашивала, где почитать. Я спросила сколько времени и сколько выделится, это разные вещи.

Спрошу более практично: как вы думаете, как долго можно не добавлять стронций в аквариум после пополнения грунта на 2 кг на 200 литров в устоявшемся МА?Правильное ли это соотношение? И можно ли  добавками стронция пренебречь, полагаясь на арагонит?

И как долго арагонит будет выполнять буферные функции по кН с момента закладки? Если не брать в расчет жизнедеятельность бактерий, которая так же влияет на этот показатель.

[May_Day]

 Спасибо!

Я не спрашивала, где почитать. Я спросила сколько времени и сколько выделится, это разные вещи.

Спрошу более практично: как вы думаете, как долго можно не добавлять стронций в аквариум после пополнения грунта на 2 кг на 200 литров в устоявшемся МА?Правильное ли это соотношение? И можно ли  добавками стронция пренебречь, полагаясь на арагонит?

И как долго арагонит будет выполнять буферные функции по кН с момента закладки? Если не брать в расчет жизнедеятельность бактерий, которая так же влияет на этот показатель.

 Я немогу бороться с алогичными обоюдно исключающими предложениями .

  Почему не 1кг на сто литров, а 2 кг на 200, для большей точности что ли?

  Вам уже должны быть известны ответы почти на все те вопросы что вы задаете,(причем зная что опыта его использования у меня нет)   Вы апеллируете к  данным о растворимости(#45).

Для меня важна некоторая последовательность, поэтому с начало просто хочу  его найти. И это не единственное что  меня интересует (время..).

[Манюня]

И что в вопросе обоюдоисключающее?

И почему я спрашиваю про 200 литров, должно быть вполне понятно, если разобраться в условиях для лучшего перехода арагонита в кальцит. Организация систем домашних МА таких объемов довольно различна.

И, если, по вашему утверждению, арагонит обязательно перейдет в кальцит, то почему этого не происходит в естественных условиях, как вы думаете?