Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

В который раз об осмосе...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 481

#81 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 21:51

Я когда отлаживал систему, перебрал несколько рестрикторов. Что уж там с ними случилось за эти годы - не знаю. Работает нормально.



#82 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 21:55

Т.е. с регулируемыми можно не заморачиваться?. И еще вопрос, какой производительности насосы взять, на первую/вторую ступени?



#83 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 22:37

Да, надо просто подобрать нужную производительность.

 

Насосы надо брать по потребной производительности, но с запасом. То есть если у вас первая ступень будет давать 100л в час, насос надо брать на 120-150л/час.



#84 Bob

Bob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 632
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 23:30

Блин как все круто! У меня один насос, но вижу все решили навернуть.

Буду думать. :) Чего то все дороговато получается. 8)



#85 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 23:40

Блин как все круто! У меня один насос, но вижу все решили навернуть.

Буду думать. :) Чего то все дороговато получается. 8)

Общие затраты - примерно как два бытовых осмоса с насосами  :) На фоне цены всего аквариума... даже затрудняюсь - наверное не более 1%. Зато я чихать хотел на то, какое дерьмо льет Водоканал.

 

ЗЫ Три года прошло :) Никому не надо было :)


  • Cezet это нравится

#86 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 558
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 23:52

Так и скачков в водопроводе  не было.

Если уж на РУБЛЕВКЕ дерьмо в водопроводе, то что в стране твориться??? :lol:


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#87 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 00:03

Сегодня съездил поставил матери осмос-что бы не травилась. 
Но у неё хотя бы 170ppm после мех фильтра, а у меня 260ppm. 

 

Ну и по экономии-уже заранее всё окупается, чую кустики акрапор в новом году подорожают минимум в полтора раза, а вообще то есть цель вырастить М-ки в большие колонии. Приколы с водой тут не кстати.


  • Cezet это нравится

#88 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 02:21

Начал прикидывать план по осмосу. 

Сразу скажу что делать как у Димы не буду, это не рентабельно даже с расчетом на то что коммуналка нещадно подорожает...

 

Пока получается так:

osmos2.png

 

От насоса перед первой ступенью отказываюсь. Насосы для обычной мембраны производительностью 100л/ч стоят 3тыр, а тут нужно 250лч.

Где такой насос вообще взять?  :crazy:

 

Насос 100л/ч для второй ступени у меня есть

 

Далее мне осталось докупить 2 мембраны 3012 Vorton 300GPH с корпусами=7500руб и одну мембрану 100GPH c корпусом 1700руб.

Остальное у меня всё есть. Из непонятков только ограничитель потока  для первой ступени.



#89 Cezet

Cezet

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 558
  • Меня зовут:Сергей.
  • Откуда:Москва ЗАО ул. Веерная.

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 02:37

Бак литров на 10 хотя бы поставь, размеры то почти одинаковые.


ВеК ЖиВи,ВеК УчИсЬ!!!
Мои аквариумы: Торпеда v2,( Торпеда v1Запуск Торпеды v1 ),Мой дачный пруд в Обнинске.


#90 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 02:51

Сразу скажу что делать как у Димы не буду, это не рентабельно даже с расчетом на то что коммуналка нещадно подорожает...

Возврат второй ступени верни обратно в трубу подачи. Там практически дистиллят будет - выливать его - неправильно.

 

Антифос тебе совершенно точно не понадобится.

 

Имей в виду - хвосты у BigBlue мембран очень большие. Отчасти эту проблему у меня решает насос. У тебя его нет, поэтому или наливай сразу много воды в накопитель или сливай первые литров 5 осмолята, иначе в хвостах будешь ловить бяку и смысла особого не будет в двухстадийной очистке.


  • rureef это нравится

#91 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 05:43

Bob по затратам получается около 20-ти тысяч. Я не знаю кому и зачем такая система у меня в принципе одна ступень не может очистить воду.

yury88 Смысл сброс со второй ступени выливать? Это же выход к сливу получится 1/20 если не хуже :O Зачем после двух ступений осмоса еще очистку ставить??? Конечно хорошо быть уверенным в давлении, но я бы не стал экономить на одном насосе. Единственно что изменю в схеме Дмитрия, поставлю регулируемые дестрикторы, они недорогие и можно лучше настроить систему.



#92 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 12:28

Если уж охота поиграть с очисткой возьмите цептер и не нужно будет всё это городить, в схеме куча ошибок для примера насос после первых мембран, ему в жизни не хватит той воды чтоб дать нормальное давление, ну и т.д. 



#93 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 12:30

Бак литров на 10 хотя бы поставь, размеры то почти одинаковые.

У меня осмос будет набираться раза в 2 быстрее чем в бытовом осмосе, не вижу смысла

 

Возврат второй ступени верни обратно в трубу подачи. Там практически дистиллят будет - выливать его - неправильно.

 

Антифос тебе совершенно точно не понадобится.

 

Имей в виду - хвосты у BigBlue мембран очень большие. Отчасти эту проблему у меня решает насос. У тебя его нет, поэтому или наливай сразу много воды в накопитель или сливай первые литров 5 осмолята, иначе в хвостах будешь ловить бяку и смысла особого не будет в двухстадийной очистке.

Это нужно насос ставить перед первой ступенью. Вот реально где взять такой насос(250лч+)? Какой у тебя стоит?

Антифос пусть стоит, в осмосе у него ресурс безумный, и береженого бог бережет.

 

Автоматика на слив "хвостов" само собой будет стоять, я уже всё купил. Ну и осмос будет набираться 2 раза в день в бак, а остальное время будет отключен от системы водоснабжения.

 

yury88 Смысл сброс со второй ступени выливать? Это же выход к сливу получится 1/20 если не хуже :O Зачем после двух ступений осмоса еще очистку ставить??? Конечно хорошо быть уверенным в давлении, но я бы не стал экономить на одном насосе. Единственно что изменю в схеме Дмитрия, поставлю регулируемые дестрикторы, они недорогие и можно лучше настроить систему.

По расчетам у меня получается выход 1 к 10. Возврат концентрата со второй ступени даст 1 к 9, а для этого придется поставить очень мощный и дорогой насос перед первой ступенью.



#94 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 12:52

Это нужно насос ставить перед первой ступенью. Вот реально где взять такой насос(250лч+)? Какой у тебя стоит?

Я уж не помню какой, а подлезать чтоб посмотреть модель неудобно... Помню что в Акватроле брал - у них есть вся комплектуха.



#95 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 12:57

Я сейчас погуглил, думаю такая игрушка нынче будет стоит тыс 10, а значит не окупит себя никогда. 

На вторую ступень тоже спорный вопрос, но у меня насос просто есть в наличии.



#96 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 13:36

На вторую ступень тоже спорный вопрос

Тебе может и спорный, а я первый осмос собрал себе в 1998г. Когда делал этот осмос - что только не перепробовал перед тем как.

 

Не хочешь ставить первый насос - я тебя уговаривать не буду. Но это ошибка. 

 

Насчет того что 10тыр для тебя типа дорого. Прикинь сколько всего у тебя может сдохнуть потому что ты зажал 10тыр. Если у тебя живности на 5тыр - то да, жалеть нечего. А если хотя бы на 20?



#97 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 13:41

Не понял, почему что то должно дохнуть?

Просьба писать по существу с цифрами, тема крайне серьезная.

 

Я и так инвестирую 10тыс в водоподготовку. Зачем мне тратить ещё +10тыс не пойми на что. 

Вот лично я вообще не нашел такой насос-они точно ещё выпускаются? Или нужно ставить 3шт в парралель? 



#98 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 14:04

Это насос от 400-галлонной установки на BigBlue мембранах, которую продает Акватрол. Юра, пожалуйста внимательно читай что я пишу. У меня не всегда может быть время чтобы разжевывать или даже просто следить за темой.

 

Насос перед первой ступенью:

1. Резко увеличивает конверсию. Насколько точно - зависит от давления в водопроводе. Если оно в районе 2бар, то раза в два точно.

2. Насос заметно повышает селективность. Опять же зависит от давления в водопроводе. У меня на 4 бара было так - исходная вода 250, без насоса осмолят первой ступени 17, с ним - 11.

3. Насос заметно увеличивает производительность. Как и в предыдущих пунктах зависит от давления в водопроводе. Зависимость у ВВ мембран не такая резкая, как у обычных, но если в кране 2бар, то насос увеличит количество осмолята минимум на треть.

4. Насос уменьшает хвосты - как следствие предыдущих пунктов.

 

Добавлю - ставить на вторую ступень обычные мембраны и не возвращать их промывку во вход - недопустимо. У тебя конверсия будет итого около 10%, а могла бы быть около 60%.

 

Насчет того что может сдохнуть. Давай я последний раз повторю то, что я уже два раза говорил в этой теме. Двухстадийная система нужна для того чтобы уменьшить концентрацию отравы, которая периодически бывает в водопроводе у ВСЕХ до безопасного уровня. Смотри - ты собрался набирать осмос два раза в день в бак. То есть бак у тебя на 5-10 литров. Таким образом, у тебя в баке, считай, только хвосты и будут.

 

В качестве коды. Вот так и бывает - смотрит некто на хорошую, проверенную и рабочую систему. После чего думает - ну это лишнее, без этого тоже можно обойтись, а вот это я сделаю иначе - я ж умнее (вариант - сэкономлю). В результате получается из конфетки гуано. Затем товарищ говорит - ну и гадость эта ваша установка, ничего хорошего!

Юра - хочешь делать как тебе кажется правильным - делай. Только потом пеняй на себя. У меня все отлично уже четвертый год. 

 

Не поленился. Вот прайс Акватрола http://aquatrol.ru/price/komplekt.pdf

насос этот SML-8816, стоит 115USD



#99 Little_flea

Little_flea

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 454
  • Меня зовут:Александр Фейст
  • Откуда:Aachen. Deutschland

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 14:16

Дима, вот к примеру у меня имеется 3 шт. мембраны 100GPD и 2 насоса. Что если мне поставить на первую ступень 2 мембраны, а на вторую одну. Аквариум маленький 100 литров, поэтому воды много вроде как и не нужно.


Tank 90х60х40 + sump 56x40x40


#100 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 07 Декабрь 2014 - 14:21

Давайте обсуждать спокойно, я тут не просто так допытываюсь, меня вопрос практической реализации крайне интересует.

SML-8816 -135л/ч. На 35л/ч больше чем мой бытовой насос. Он точно будет качать 250л/ч для первой мембраны?

 

По поводу хвостов сразу списываем проблему- у меня автоматика на клапанах которая сливает её в канализацию. Давление у меня минимум 4 бар, на самом деле 5-6 бар т. к набирать бак я пранирую в то время когда люди спят.

 

 

Добавлю - ставить на вторую ступень обычные мембраны и не возвращать их промывку во вход - недопустимо. У тебя конверсия будет итого около 10%, а могла бы быть около 60%.

 

Не будет, повысится на процентов 5-10, но никак не на 50%






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных