Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Как отличить Криптокариоз от Лимфоцистоза?

Криптокариоз Лимфоцистоз

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#21 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:35

Крипт, инфузория паразит, имеющая вполне определенные рамки циклов.

Что означает, что вполне реально иметь чистый, незараженный, аквариум.  :)

Могу набросать схемку запуска подобного аквариума. 

При условии что годами не чего нового в аквариум не подселять.



#22 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 11:38

 

каково ваше мнение насчет действий с Хелмоном о которого подозрения на одну из болезней?

 

Смотреть надо. Визуально различны. Крипт (по моему опыту), есть на новой рыбе в 99% случаев.

И я бы ещё не исключала вероятности, что у Хелмана может быть не одно из заболеваний, а оба.  :)


  • newelement это нравится

#23 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 11:44

набросайте :)

 

Этап 1. ЖК, коралы, креветки. То есть всё, кроме рыб.

От последнего приобретенного выждать 3-4 месяца.

 

Этап 2. Запуск рыбы. Карантированная 1-2 недели. 

 

Этап 3. Всё, что приобретается после посадки рыбы (креветки, ЖК, кораллы, то , что может служить субстратом с цистами) должно иметь карантин 3 недели (гарантированный срок - в 3-4 месяца). Так как это затруднительно - лучше сажать рыбу на том этапе, когда аквариум сформирован по ЖК, беспам и фражкам полностью.


  • newelement это нравится

#24 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 11:45

Почему лечение сразу? 

Есть противоположные мнения:

1. рыба и так в стрессе.

2. если это крипт, то сейчас он не досягаем (пока на рыбе). т.е. лечить бесполезно. а вот иммунитет не понизить стрессов - это важно.

3. если это не крипт, а лимфоцитоз, то лечить бесполезно, опять же важен иммунитет и стрессом пересадки в тесную емкость можно его только уменьшить.

 

 

т.е. логично до момент схода с рыбы крипта ее не стрессовать. или заранее отсаживать не в первый день, а во второй...четвертый

1.  Стресс всё- таки безопаснее болезни, пущенной на самотёк.

2.  То, что сидит уже на рыбе, действительно не досягаемо, но зато при своевременном лечении(лучше без препаратов) Вы не допустите

      следующие поколения крипта на больную рыбу( а они нападают "волнами" каждые 3 дня, сами волны растянуты примерно на 10 дней).      Как правило, рыбы не гибнут от первых внедрившихся паразитов, их обычно мало;  добивают рыб последующие заражения.

3.  Да, лучше бы диагностировать, но если это невозможно, лучше перестраховаться.   И  -  кто Вас заставляет в качестве карантинников иметь   

    именно тесные ёмкости?

   Не логично посадить новую рыбу в общий аквариум, внести туда инфекцию, а потом доставать эту рыбу и лечить только её.



#25 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 11:46

При условии что годами не чего нового в аквариум не подселять.

Можно подселять сколь угодно и когда угодно, главное - правильно.



#26 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:48

Можно подселять сколь угодно и когда угодно, главное - правильно.

Ну ну, раскажите ка мне как внести в самп свежий ЖК и быть уверенным что в нём нет крипта?



#27 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 11:49

Полина, извините, я перекрыл ваше сообщение, а оно самое важное в теме, надо бы, чтобы подольше было на виду, не могли бы Вы 

 

Ну ну, раскажите ка мне как внести в самп свежий ЖК и быть уверенным что в нём нет крипта?

Карантинить!   ( метод - опять же у Полины).



#28 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 11:50

 

каково ваше мнение насчет действий с Хелмоном о которого подозрения на одну из болезней?

 

фото есть тут: https://reefcentral....elmon/?p=211844

тут:  https://reefcentral....elmon/?p=251598

 

и тут:http://www.aqualogo....ip/#entry596171

 

Лимфоцистис есть точно. 



#29 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:50

Этап 1. ЖК, коралы, креветки. То есть всё, кроме рыб.

От последнего приобретенного выждать 3-4 месяца.

 

Этап 2. Запуск рыбы. Карантированная 1-2 недели. 

 

Этап 3. Всё, что приобретается после посадки рыбы (креветки, ЖК, кораллы, то , что может служить субстратом с цистами) должно иметь карантин 3 недели (гарантированный срок - в 3-4 месяца). Так как это затруднительно - лучше сажать рыбу на том этапе, когда аквариум сформирован по ЖК, беспам и фражкам полностью.

А по вашей теории надо начинать аквариум собирать лет с 20 к 50 как раз соберёшь всё что хотелось бы.



#30 newelement

newelement

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 950
  • Откуда:МО, Королев

Отправлено 15 Март 2015 - 11:52

Лимфоцистис есть точно. 

Ура! сейчас выложу текущее состояние рыбы



#31 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:52

Полина, извините, я перекрыл ваше сообщение, а оно самое важное в теме, надо бы, чтобы подольше было на виду, не могли бы Вы 

 

Карантинить!   ( метод - опять же у Полины).

Ха ха ха, вы даже не понимаете о чём я говорю и для чего мне нужно вносить именно свежие ЖК, а так чего не предложите сварить их в кастрюле.



#32 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 11:53

А по вашей теории надо начинать аквариум собирать лет с 20 к 50 как раз соберёшь всё что хотелось бы.

 

3 месяца карантина - это хоть и длительный срок для субстрата, но далеко не 30 лет)

 

Это выбор аквариумиста. Свой я никому не навязываю.  :)

Просто утверждение, что "крипт есть/будет всегда в рифе" - неверно.  :)



#33 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 11:54

Правильный карантин не повреждает вообще полезных свойств ЖК.



#34 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:56

Крипт будет, и рано или позно вы в этом убедитесь, при условии полноценного рифа с грунтом ЖК и разнообразием живности.



#35 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 11:58

Полина, почему(не касается рыб) 3 месяца? Вроде цикл крипта при самых неблагоприятных условиях не длительнее месяца с небольшим?



#36 Persei

Persei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 995

Отправлено 15 Март 2015 - 11:58

Правильный карантин не повреждает вообще полезных свойств ЖК.

Вам изначально нужно понять для чего в старые системы вносят ЖК свежие, после передержки нет нужного результата.



#37 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 11:58

Это же тоже ваше фото? Вот на нём прекрасно виден лимфоцистис.

 

IMG_3733.JPG



#38 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 15 Март 2015 - 12:02

Полина, почему(не касается рыб) 3 месяца? Вроде цикл крипта при самых неблагоприятных условиях не длительнее месяца с небольшим?

 

Срок в 2-4 недели, это для выклева подавляющего большинства цист. Но не для всех.  :) Данные исследований говорят о максимальном сроке по разным штаммам крипта в 100 дней.

Исходя из этого и вытекает гарантированный срок - 3-4 месяца для субстрата.



#39 newelement

newelement

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 950
  • Откуда:МО, Королев

Отправлено 15 Март 2015 - 12:02

Это же тоже ваше фото? Вот на нём прекрасно виден лимфоцистис.

 

 

 

нет, мое вот это: post-754-0-39995500-1426313900_thumb.jpg



#40 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 15 Март 2015 - 12:03

Крипт будет, и рано или позно вы в этом убедитесь, при условии полноценного рифа с грунтом ЖК и разнообразием живности.

Ну, Вы уже перешли к спору без доказательств, а это демагогия. Личное мнение, как и мнение, не подтверждённое правильно выполненными экспериментами  -  не аргумент.







Темы с аналогичными тегами: Криптокариоз, Лимфоцистоз

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных