Сообщений в теме: 74

[DNK]

Я имел в виду исключительно слой герметика между торцом ребра и стеклом, к которому он приклеен. В том месте нужна большая жесткость, иначе ребро теряет смысл.

 

Однако, если делать так, как советует Николай - с двумя стяжками, да еще и усиленными, то ребра можно вообще не ставить. Совершенно серьёзно.

[matros]

3 я говорил для основных стекол банки. 

 

Стяжки предложил бы из 10-ки в 2 слоя с перехлестами.

У меня под рукой картинка для одной стяжки.

Для двух аналогично.

Отбортовка_2_слоя.JPG

Нифига себе конструкция! Нигде такого не встречал...

У меня есть стекло 15 мм... можно сказать бесплатно. не хватит если из него будет? В один слой....

[matros]

Я имел в виду исключительно слой герметика между торцом ребра и стеклом, к которому он приклеен. В том месте нужна большая жесткость, иначе ребро теряет смысл.

 

Однако, если делать так, как советует Николай - с двумя стяжками, да еще и усиленными, то ребра можно вообще не ставить. Совершенно серьёзно.

Логически, я так и предполагаю... ребром - мы хотим уменьшить прогиб стекла к которому это ребро приклеено. И чем больше шов герметика - тем больше стекло прогнется за счет эластичности этого шва.

Но... если шов будет тоньше - то и растяжение меньше. Значит меньше прогиб.

Вот только как быть если шов тонкий, а нагрузка большая... не порвется?

[DNK]

Шов под торцом ребра играет роль небольшого демпфера. Плохо если его нет, потому что торец ребра не идеально плоский и плоскость стекла, к которому он приклеен - тоже. Наличие демпфера позволяет избежать точечной нагрузки. Но также плохо когда демпфер большой, потому что у нас ансамбль ребро+фронтальное стекло не гибкий элемент конструкции, а жесткий.

[matros]

Итак делаю вывод о двух сценариях:

1

- рёбра по кругу.  Шов для приклеивания 1,5 - 2мм.

- Учитывая расположение шахты, торцевое ребро не делаем, но можно сделать стяжку (оно же ребро) не доходя до шахты.

- Стяжки, две штуки

Примерно будет вот так:

 

2

Пара рёбер и одна стяжка

Ну тут и без картинки понятно)

 

 

Николай, я правильно изобразил Ваш сценарий?

[Sleepy]

Нифига себе конструкция! Нигде такого не встречал...

У меня есть стекло 15 мм... можно сказать бесплатно. не хватит если из него будет? В один слой....

Что значит "в один слой" ? На самом деле вам всё равно на рёбра стяжки приклеивать и по любому два слоя получится суммарно. Просто в том варианте, что я нарисовал "дырки" заполнены. И два слоя из 15 мм. это больше чем два слоя из 10 мм.

[matros]

Что значит "в один слой" ? На самом деле вам всё равно на рёбра стяжки приклеивать и по любому два слоя получится суммарно. Просто в том варианте, что я нарисовал "дырки" заполнены. И два слоя из 15 мм. это больше чем два слоя из 10 мм.

Согласен... будут пустоты. Но если стекло для ребер и стяжек 15мм, нужно ли заполнять эти пустоты? Повторюсь... стекло 15мм есть.

Николай ну и вопрос по схеме выше.... я правильно изобразил?

[NikolaS]

Итак делаю вывод о двух сценариях:

1

- рёбра по кругу.  Шов для приклеивания 1,5 - 2мм.

- Учитывая расположение шахты, торцевое ребро не делаем, но можно сделать стяжку (оно же ребро) не доходя до шахты.

- Стяжки, две штуки

Примерно будет вот так:

Вариант 1.JPG

 

2

Пара рёбер и одна стяжка

Ну тут и без картинки понятно)

 

 

Николай, я правильно изобразил Ваш сценарий?

Нужно было взять 19мм и вообще не городить этот огород. ИМХО!

[Sleepy]

Согласен... будут пустоты. Но если стекло для ребер и стяжек 15мм, нужно ли заполнять эти пустоты? Повторюсь... стекло 15мм есть.

А чем мешает "заполнение пустот" ? Эта высота у вас всё равно уже "уходит" из-за стяжек.

Николай ну и вопрос по схеме выше.... я правильно изобразил?

Не знаю. Не нравится мне. Это надо нормально нарисовать в правильном масштабе и с учетом балок металлокаркаса и отступов отверстий от краёв стекла. И тогда станет всё видно. Скорее всего можно нормально по периметру пустить отбортовку и она не будет мешать трубам/колонке.

[matros]

А по дну не нужно никаких усилений?

[Alex65]

Итак делаю вывод о двух сценариях:
1
- рёбра по кругу.  Шов для приклеивания 1,5 - 2мм.
- Учитывая расположение шахты, торцевое ребро не делаем, но можно сделать стяжку (оно же ребро) не доходя до шахты.
- Стяжки, две штуки 
2
Пара рёбер и одна стяжка
Ну тут и без картинки понятно)
 

Есть фирма ELOS делает Аквариумы без стяжке и рёбер, смотрятся шикарно!
Именно им и начали все подражать отказываясь от них.
Про аналог по размеру писать не буду, ELOS System 200, точно толщины стекла не знаю, но можно заехать на Чистые Пруды и посмотреть во отчую, не один не развалился, гарантия 15 лет на все швы. Правда высота там меньше 74 см.
Себе у них клеил 140*70*70 из 15 мм., конечно без рёбер и стяжек. Выше клеить отказались, т. к. дают гарантию, но выше и не нужно. При размере сечения 70*70 с трудом дотягиваюсь до низа задней стенки при росте 190.
Прогиб моего аквариум 2 мм., стоит течение и волна качает аквариум на 6 см, никогда не отключается.
Я к чему это, может 3 стяжки - перебор. Может логично склеить без всех этих стяжек и рёбер, правда в фирме зарекомендовавшей себя! Ведь даже хорошо обезжирить, уже нужен опыт, не говоря уже о проклейки.
Потом налить его и протестировать на предмет прогибов!
Если они будут выше нормы, можно добавить рёбра и ещё раз протестировать. И потом уже городить стяжки?
Зачем на начальном этапе гробить эстетику красивого аквариума? Может не так страшен черт как его малюют?!
Сделать акву такого размера из оптивайта с лазерной кромкой и сразу убить эстетику рёбрами и стяжками - с моей точки зрения не логично, когда можно поэкспериментировать и постараться максимально сохранить восприятие открытости с верху!

Представляете добавить рёбра и стяжки, УЖАС!!!!

[DNK]

Есть фирма ELOS делает Аквариумы без стяжке и рёбер, смотрятся шикарно!
Именно им и начали все подражать отказываясь от них.

Первой из известных компаний начала делать аквариумы без ребер и стяжек ADA.

[Alex65]

Первой из известных компаний начала делать аквариумы без ребер и стяжек ADA.

Речь не о том кто первый. На нашем рынке АДА дорогая, и её практически нет. Вряд ли срисовали с неё. А Элос присутствует вживую. Но речь не об этом, а о том что бы не испортить хороший проект нагромождением ненужных //////////// :-)

[matros]

Друзья, на самом деле всё просто.... банка сверху будет не видна. Конструкция полностью закрыта. Именно по этому стекло было выбрано 15мм и по этому не критично наличие стяжек\ребер. Но, хочется понять несколько нюансов:

1- оптимально необходимое кол-во этих усилений (ребра\стяжки)

2 - правильное расположение

3 - правильный способ склейки (швы\зазоры и т.д)

 

Так же, большое кол-во стяжек скорее всего негативно скажется на светопропускаемости... чего не хотелось бы.

[matros]

А чем мешает "заполнение пустот" ? Эта высота у вас всё равно уже "уходит" из-за стяжек.

Не знаю. Не нравится мне. Это надо нормально нарисовать в правильном масштабе и с учетом балок металлокаркаса и отступов отверстий от краёв стекла. И тогда станет всё видно. Скорее всего можно нормально по периметру пустить отбортовку и она не будет мешать трубам/колонке.

Николай, к сожалению изобразить всё как надо наверное не смогу... по геометрии и черчению была твёрдая тройка)))

Скажите.. концептуально изобразил так как Вы соверовали, или что-то не то?

Что касается отбортовок по периметру... к сожалению не получится... Шахта всего 15 см шириной. Если стяжка будет хотя-бы 5-7 см... уже рукой не залезу. Так что, оптимальный вариант пустить левую отбортовку недоходя до шахты... примероно 5 см (что бы была возможность гребёнку достать и почистить)

Получится что банка будет полностью "объвязана" по размерам 1700х740. А общий размер банки 1890х740. Т.е до края останется 20 см... без рёбер и стяжек.

[Alex65]

Так же, большое кол-во стяжек скорее всего негативно скажется на светопропускаемости... чего не хотелось бы.

Конечно, тем более закрытые. Они со временем забьются солью и будут вообще непроницаемы для света.

[aesk]

Ребята, куда там 2-3 стяжки?)) Стоят аналогичные проекты 200/90/75 из 15мм и там ограничился ОДНОЙ СТЯЖКОЙ, ребра 100мм шириной, а стяжка 120мм. Так же делался 200/75/75, только из 12мм.

[matros]

Ребята, куда там 2-3 стяжки?)) Стоят аналогичные проекты 200/90/75 из 15мм и там ограничился ОДНОЙ СТЯЖКОЙ, ребра 100мм шириной, а стяжка 120мм. Так же делался 200/75/75, только из 12мм.

Суровые челябинские аквариумы)))

[matros]

А по дну не нужно никаких усилений?

Коллеги... подскажите плиз по стяжкам и ребрам на дне.

Нужно или нет?

Если да, то из какого стекла? Как их клеят (сразу когда банку склеивают, или как и верхние стяжки\ребра... после сборки банки)?

Будет ли мешать галтель на донном шве для приклеивания рёбер?

[Sleepy]

Коллеги... подскажите плиз по стяжкам и ребрам на дне.
Нужно или нет?

Зависит от степени паранои. ) Я бы клеил по периметру по дну.

Тут ещё момент... для вашей банки хватило бы 12 мм. стекла за глаза, если делать ребра-стяжки, а 15 мало если без них...
 

Если да, то из какого стекла? Как их клеят (сразу когда банку склеивают, или как и верхние стяжки\ребра... после сборки банки)?

8-10 мм. После банки, т. к. у вас слишком толстый шов образуется если сразу, который не просохнет.
 

Будет ли мешать галтель на донном шве для приклеивания рёбер?

Не делать галтель по дну ес-но, если будете усиливать "отбортовкой по периметру по дну".