Сообщений в теме: 108

[Dmitry0308]

калибровка по осмосу весьма сомнительна

[zubrikon]

  Добрый день, Надежда! Я думаю у Вас ошибка в измерениях. При плотности в 1.025 такие показания у соли ФМ быть не могут. Откалибруйте рефрактометр.

Я свой откалибровал - теперь кручу отверткой каждый раз винт перед измерением - показания плавают +-2 пункта. Лучше бы не калибровал....

Так что осторожнее с такими советами.

[А н т о н]

Я свой откалибровал - теперь кручу отверткой каждый раз винт перед измерением - показания плавают +-2 пункта. Лучше бы не калибровал....

Так что осторожнее с такими советами.

   Александр, весьма сомнительно что врут сразу три теста. Более вероятно, что сбита калибровка, которая показывает плотность ниже, чем есть на самом деле. В связи с чем и завышены параметры измеряемые Надеждой. Предполагая это, я даю совет откалибровать рефрактометр, а Надежда вольна прислушиваться к нему или нет.

   Если у Вас не получилось сделать это правильно или каждая процедура вызывает у Вас кучу сложностей, я ни коим образом не собираюсь менять своего мнения. Что за повод не делать что-либо лишь из-за того, что у кого-то это (не знаю по какой причине) не принесло нужного результата?

   Рефрактометры калибровались, калибруются и будут калиброваться не зависимо от умения делать это.

[zubrikon]

   Александр, весьма сомнительно что врут сразу три теста. Более вероятно, что сбита калибровка, которая показывает плотность ниже, чем есть на самом деле. В связи с чем и завышены параметры измеряемые Надеждой. Предполагая это, я даю совет откалибровать рефрактометр, а Надежда вольна прислушиваться к нему или нет.

   Если у Вас не получилось сделать это правильно или каждая процедура вызывает у Вас кучу сложностей, я ни коим образом не собираюсь менять своего мнения. Что за повод не делать что-либо лишь из-за того, что у кого-то это (не знаю по какой причине) не принесло нужного результата?

Антон, а как можно откалибровать рефрактомер неправильно, чтобы при последующих измерениях калибровка сбивалась? 

Можно не точно приготовить раствор, откалибровать по нему, и рефрактомер должен показывать результаты, исходя из этого.

А когда плавают показания на 2 пункта - это как?

Вот тема была - не у меня у одного показания прыгают https://reefcentral....ti/#entry522280

Причем до калибровки каждую неделю мерил показания в акве - были стабильны, а как покрутил винтик - начались скачки.

[А н т о н]

  Александр! Я не знаю почему у Вас так получается. Мой не сбивается уже четыре года.

[nadia]

Подтверждаю! Два года мерили
этим рефрактометрам, всегда было как по часам. Теперь нужно каждый раз !!! Перед измерением калибровать осмосом, иначе показывает где то на два три деления больше по ppt

[nadia]

Касательно того что реальная солёность выше, очень вряд ли потому что это первоначальный засол, и соль отвешивали с точностью до грамма, воду мерили с точностью до литра, когда мерили солёность все сошлось идеально исходя сколько сыпали соли на литр воды.

Либо соль немного с завышенными параметрами
Либо тесты приверают
Либо кривые руки виноваты при проведении тестов, но кальций и kh перемерялся по три раза!! Так как результаты тестов не сходились с тем что заявлял производитель соли, но в итоге они каждый раз были завышены.

Вот такие дела

[А н т о н]

Подтверждаю! Два года мерили
этим рефрактометрам, всегда было как по часам. Теперь нужно каждый раз !!! Перед измерением калибровать осмосом, иначе показывает где то на два три деления больше по ppt

  В идеале, рефрактометр и нужно проверять перед каждым измерением. Конечно все может сбиться и  автоматическая корректировка по температуре срабатывает не сразу, нужно подождать несколько минут после того, как добавили соленую воду на прибор и смотрите в окуляр.

  На практике же, капаем осмос после того, как увидели значения не соответствующие нашим ожиданиям. А на сколько хорошо Вы протерли "предметное" и покровное стекло прибора салфеткой перед тем как капнули осмос? Достаточно мизера соли оставшегося на стекле для ошибки показаний.

  И если уж мы говорим о калибровке не по раствору соли, то тогда хотя бы по дистиллированной воде из одной емкости, а не по осмосу. ИМХО

[Johnson]

Надежда, возьмите ампулу вода для инъекций откалибруйте ей , температура калибровочной жидкости должна быть примерно той же температуры что и вода в аквариуме, винт если он крутится слишком легко прижмите какой ни будь резинкой, ( или капните парафин ) не значительные отклонения всегда существуют виной этого может быть много факторов как температура так и плохо вымытый прибор. 

На незначительные погрешности не стоит обращать внимания, но старайтесь держать параметры воды в средних показателях.  

[nadia]

Сегодня перед подменой воды были сделаны тесты:

 

 

Дата                       Ca      Mg       K          NO2        NO3        PO4           Ph         Kh           S.G.

10 марта 2017       445    1440     390                       3             0,024         8,2         8,9          1,0255

14 марта 2017       465    1400     400                       5             0,088         8,2         8,15        1,0255

19 марта 2017       465    1360     400       0,05         5             0,120         8,2         7.5          1,0255

 

 

 

вопрос возникает все так же с Kh. он ЯВНО падает, это уже не погрешность, так же видно падение магния

в  итоге видна четкая закономерность за 4-5 днец уходит:

около 0.7-0.6 единиц Kh 

40 единиц магния

Кальций стоит на месте... (первый тест от 10 марта по всей видимости был выполнен с погрешностью)

 

Kh и магний у меня приблизились к пограничным значениям. Подскажите, мне просто делать подмену и все? о баллинге пока не думать для Алкалинити и Магния? что то переживаю. (с кораллами все более менее пока)

 

за все время в аквариум ничего не лилось и не сыпалось, кроме автодолива.

[nadia]

По фосфатам: они на самом деле снижаются, 15 или 16 марта точно не помню, фосфаты были 0.2 (не 0.02) скорее всего из камней керамических фонит сильно, после чего были заложены в самп/реактор алюминий и железо, в итоге снизились на 45 процентов к сегодняшнему дню фосфаты. но фосфаты сейчас не главное, поясните пожалуйста по Kh и Магнию. Тесты делались очень тщательно.

[Johnson]

Добрый день Надежда.

Не большой дисбаланс  есть  между Са и Kh, померьте после подмены  Mg  Са и Kh,  а  а потом решим  нужно приподнять Kh или нет.

Этот не большой дисбаланс для аквариума угрозы не представляет.

Не чего лить и сыпать не нужно терпение, начнете лить, все может только усугубиться, соль нормально сбалансирована, показатели не критичны, сделали подмену через некоторое время померьте, запишите, сравните с предыдущими показателями .

Рыбу лучше не докормить .

[nadia]

Здравствуйте Johnson,

Спасибо большое за помощь. Сегодня сделаем подмену, завтра сделаю тест, посмотрим что будет. Ничего не лью дополнительно.

Рыб кормлю умеренно (вроде бы)

[nadia]

Добрый день Надежда.

Не большой дисбаланс  есть  между Са и Kh, померьте после подмены  Mg  Са и Kh,  а  а потом решим  нужно приподнять Kh или нет.

 

Здравствуйте Johnson,

 

сделали подмену 10 процентов (в нашем случае это 20 литров), спустя 12 часов сделали тесты, вот что они показали:

 

Mg                                 Са                                                                  Kh

1400-1395                     1465 (стоит как вкопанный...)                     7.3-7.5 (на значении 7.3 уже перешел в однозначно розовый цвет, но если добавить еще одну каплю что будет равняться 7.5 то на пол тона розовее становится (глазом еле уловимо), дальнейшее добавление капель не меняет уже цвет)

 

время между вчерашним и сегодняшним тестами прошло примерно 22 часа.

 

Подскажите пожалуйста в каком направлении стоит двигаться чтобы удержать параметры в нужных значениях. Спасибо Вам большое за помощь!

[Johnson]

Надежда  добрый  день.

В принципе можно все оставить и так пока,  но вы сильно я вижу, переживаете, значит немного КH давайте приподнимем, что у вас есть для поддержания Кh? в принципе можно использовать соду.

[Sleepy]

Вывод по последним замерам - тесты на кальций и магний имеют точность +- километр и не следует на них ориентироваться.
В следующий раз сделайте замеры в свежем засоле ещё. Будет нагляднее.

А вот карбонатка похожа на правду. Начинайте потихоньку использовать баллинг.

[nadia]

Надежда  добрый  день.

В принципе можно все оставить и так пока,  но вы сильно я вижу, переживаете, значит немного КH давайте приподнимем, что у вас есть для поддержания Кh? в принципе можно использовать соду.

 

 

Есть соли баллинга фауна марин такой набор https://www.faunamar...-methode/a-370/

 

добавлять мне сейчас нужно ТОЛЬКО компонент для поддержания Kh? кальций и магний не нужно лить?

если так, то нужно будет расчитать сколько лить Kh чтобы поддерживать его значение на .... 8.0 ?

[nadia]

В следующий раз сделайте замеры в свежем засоле ещё. Будет нагляднее.

 

По поводу свежего засола, не знаю насколько это подойдет под свежий засол но тест был сделан через двое суток после засола аквариума (это можно считать свежим засолом?)

результаты были такие

 

Дата                       Ca      Mg       K          NO2        NO3        PO4           Ph         Kh           S.G.

10 марта 2017       445    1440     390                       3             0,024         8,2         8,9          1,0255

 

по кальцию наверное неправльно тест был сделан так как все последующие показывают бОльшее значении чем при первоначальном засоле.

нитраты и фосфаты специально были влиты, тчобы акрам было что кушать (может быть это было не верное решение)

[Sleepy]

По поводу свежего засола, не знаю насколько это подойдет под свежий засол но тест был сделан через двое суток после засола аквариума (это можно считать свежим засолом?)
результаты были такие

Ну вот смотрите... У вас был магний 1360. Делаем 10% подмену водой с 1440. Несложно подсчитать что должно стать 1368. А получили 1400.
Совет - выкиньте тест на магний и никогда им не пользуйтесь. ) Лишний он вообще.

[nadia]

Ну вот смотрите... У вас был магний 1360. Делаем 10% подмену водой с 1440. Несложно подсчитать что должно стать 1368. А получили 1400.
Совет - выкиньте тест на магний и никогда им не пользуйтесь. ) Лишний но вообще.

 

Подскажите пожалуйста, я у Johnson-а спрашивала он еще наверное не прочитал, Ваше мнение мне тоже интересно, мне нужно ТОЛЬКО Kh лить сейчас из баллинг солей?