Перейти к содержимому

Open

Фотография

BEAMS - венец эволюции равномерного освещения для рифового аквариума


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 813

#101 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 19 Июль 2017 - 18:52

Ну вот и проверим  :biggrin:

Если нормально будет, самое то для самодельщиков, ну только цена на профиль получается 1500 за метр примерно это вместе с заглушками и акрилом, но за то эти шпалы очень удобно между собой скреплять и набирать нужной ширины. И думаю неплохо будет на стенки зеркальный скотч наклеить. 

Дима, а есть возможность рассеиватель шириной  84 мм резать?



#102 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 19 Июль 2017 - 20:32

есть возможность рассеиватель шириной  84 мм резать?

Он идет в рулонах шириной 1м и длиной 100м. Так что могу тебе выдать хоть рулон. Кстати, сильно дешевле чем резаный в размер ;)
  • lexx8691 это нравится

#103 Alex65

Alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 707
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Хабаровск

Отправлено 20 Июль 2017 - 02:34

Цитирую из первого сообщения: "Измерения проводились для 6 светодиодных сборок, расположенных с расстояниями в сантиметрах, слева направо: -7-11-29-11-7-, то есть полная длина светильника по центрам крайних светодиодных сборок была 68см".

Не понятен один момент.
Собираем светильник 140 см. Ставим сборки вдоль одна к одной, и что получаем в данном случае? 7-11-29-11-7-7-11-29-11-7!!!
Разве не будет по середине аквариума яркого интенсивного пятна при простом использовании готового решения на Брамс из 6 сборок?
Что то в расчетах не так.
Наверное нужно несколько типоразмеров по расположению сборок для разной длинны аквариумов.
Как решать данный вопрос для достижения равномерности освещения?
Ведь вся идеология равномерности при использовании последовательно двух и более сборок тогда ломается. Или нужно лимитировать минимальные и максимальные допустимые расстояния между последовательно расположенными сборками для достижения равномерного результата.

#104 Владимир_bvm

Владимир_bvm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 329
  • Откуда:Montreal

Отправлено 20 Июль 2017 - 06:05

Я сейчас наверно глупость спрошу. А зачем равномерное освещение? Я наоборот всегда радовался, что поставил светильник короче аквариума и по краям меньше света. И как практика показывает, очень хорошо иметь зоны с различным освещением.


  • Haskycoral это нравится

#105 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 07:23

Собираем светильник 140 см. Ставим сборки вдоль одна к одной, и что получаем в данном случае? 7-11-29-11-7-7-11-29-11-7!!!

Конечно, расположение сборок на светильнике длиной 140см будет не такое. Принцип простой - чем ближе к середине, тем реже стоят сборки, чем ближе к краям - тем чаще.

Да, чтоб поставить точки над i. Для длинных светильников будет выпущен драйверный модуль на 14 светодиодных сборок. При этом принято ультимативное решение делать его именно на 24В питание. Хотя микросхемы драйверов могут работать и на 48В и экономически целесообразно для длинных светильников было бы сделать драйвера именно на 48В, мы решили что принцип "не жалеть заварки" нужно применять и здесь. Напряжение 24В относительно безопасно, а 48В - уже не очень. Так что оставим 48В самодельщикам, они бесстрашные :)
 

Наверное нужно несколько типоразмеров по расположению сборок для разной длинны аквариумов.

Разумеется. Главное - знать принцип. Знание принципа работы освобождает от необходимости заучивать частные решения :)


  • kuzia2k и lexx8691 это нравится

#106 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 20 Июль 2017 - 07:28

Да, чтоб поставить точки над i. Для длинных светильников будет выпущен драйверный модуль на 14 светодиодных сборок. При этом принято ультимативное решение делать его именно на 24В питание. Хотя микросхемы драйверов могут работать и на 48В и экономически целесообразно для длинных светильников было бы сделать драйвера именно на 48В, мы решили что принцип "не жалеть заварки" нужно применять и здесь. Напряжение 24В относительно безопасно, а 48В - уже не очень. Так что оставим 48В самодельщикам, они бесстрашные :)

Ну и пусть он будет поуже ;)

Я давно всем объясняю что 48В + вода не по фэншую :)


  • DNK это нравится

#107 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 07:31

Я сейчас наверно глупость спрошу. А зачем равномерное освещение? Я наоборот всегда радовался, что поставил светильник короче аквариума и по краям меньше света. И как практика показывает, очень хорошо иметь зоны с различным освещением.

Давайте отделим котлеты от мух.

1. Делать в аквариуме освещение разной интенсивности бывает полезно. Например, как вы правильно заметили, по краям, чтобы стекла меньше зарастали.

2. Иметь предсказуемую(sic!) и известную(sic!) освещенность архиважно! Как можно увидеть в ролике BRS, в случае применения традиционных светильников она меняется по освещаемой поверхности, которую мы априори считаем вполне равномерно освещенной, более чем в ТРИ раза! То есть все рассуждения о том сколько PAR надо кораллам в этом случае полностью бессмысленны. Подчеркну - в том ролике были показаны большие источники света, типа как бы равномерного. Что творится под точечными, в том числе Radion - надеюсь, понятно? Я однажды, когда узнал что у одного опытного любителя на аквариум с площадью поверхности около квадратного метра стоит 8 Радионов, весьма удивился. Но - только так можно добиться более-менее приличной равномерности. То есть предсказуемой и известной освещенности в случае точечных источников.

 

Добавлю по п.2.

Смотрите какая получается картина. Свет - один из трех базовых составляющих успеха в МА. Конечно, качество воды - первый компонент успеха из этой троицы. Для воды у нас есть куча тестов, мы спорим какая соль лучше или хуже. Тема микроэлементных добавок вообще взрывоопасная :) В общем, мы уделяем этому колоссальное внимание. И это даёт плоды. Сегодня даже новичок не будет гнаться за КН15, действуя по принципу - больше - значит лучше. Также даже новичку не придет в голову мониторить только КН, не отслеживая вообще более никаких параметров воды. Таких простейших примеров любой из нас может привести кучу. Но - почему до сих пор многие полагают что "акропорам света много быть не может"? Карбонатки, значит, может быть много, а света нет?! Почему многие аквариумисты полагают что PAR - достаточный показатель и больше ничего измерять не надо?! Таких моментов наплевательского отношения к свету я могу привести тоже кучу. Это - неправильно. Это - то, что врачи называют "привычный вывих". Мы постараемся его вправить  :)

 

Вообще все придумано до нас. В той же фотографии. Есть свет базовый, заливающий (кстати, с очень высокой равномерностью и точно известной интенсивностью!) и точечный, акцентный. BEAMS - это, как не раз уже было сказано - базовый заливающий свет. Это - именно база. Что касается акцентного света, то он тоже будет. Но он - вишенка на тортике, имя которому BEAMS, а никак не иначе.


  • Владимир_bvm это нравится

#108 пух

пух

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 742
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:г.Кохма

Отправлено 20 Июль 2017 - 08:39

Может я что-то проглядел , но в Вашем магазине их нет. Продайте немного а потом по результатам работы с ними устраивайте обсуждения. :devil: Первым покупателям скидку за смелость и за отчёт.



#109 Svkomov

Svkomov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Москва, Саларьевская 16к3

Отправлено 20 Июль 2017 - 08:55

Дмитрий, сколько необходимо модулей на мою банку ? 

дно 800*400, высота водяного столба 600, свет висит на 200 от поверхности воды.

Можно ли блок драйверов расположить не по центру, а с краю? думаю, можно.. хотелось бы подтверждения мыслей

цену ( с доставкой полного комплекта и прочим) и срок ожидания, прошу в личку



#110 Svkomov

Svkomov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Москва, Саларьевская 16к3

Отправлено 20 Июль 2017 - 08:56

Может я что-то проглядел , но в Вашем магазине их нет. Продайте немного а потом по результатам работы с ними устраивайте обсуждения. :devil: Первым покупателям скидку за смелость и за отчёт.

пожалуй рискну, если цена за смелость и срок поставки будут адекватными)))))



#111 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 08:57

Может я что-то проглядел , но в Вашем магазине их нет.

Да, проглядели. Как я писал в стартовом сообщении, в магазине их не будет еще некоторое время. Если вы хотите ускорить этот процесс и обладаете знаниями английского языка на уровне его носителя - добро пожаловать в личку.

Продайте немного а потом по результатам работы с ними устраивайте обсуждения. :devil: Первым покупателям скидку за смелость и за отчёт.

ЧТО?! Какие нужны результаты?! Мне сколько раз надо написать одно и то же - что BEAMS это результат нашей ПЯТИЛЕТНЕЙ работы?! Какая, к черту, смелость, вы о чем?!

Еще и смайлик дьявольский. Ну укатайка. Вы забыли потребовать продемонстрировать шикарный риф, выращенный под BEAMS  :rofl:



#112 Svkomov

Svkomov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Москва, Саларьевская 16к3

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:03

Дмитрий, вы не умеете продавать на западный манер...

необходимо:

1 снять видео о том как просто собирается светильник ( в ускоренном режиме за 30-40 сек).

2 найти шикарный риф ( можно за бабло, можно риф друга), повесить ваш светильник и пол часа говорить, что риф выращен из пипсиков-дикарей на этом свете...

 

ЗЫ: сарказм...


  • DNK, NorkIn и lexx8691 это нравится

#113 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:06

Дмитрий, сколько необходимо модулей на мою банку? 
дно 800*400, высота водяного столба 600,

Как и написано в стартовом сообщении, причем этот раздел выделен здоровенным синим шрифтом, в вашем случае потребное количество сборок - 42 штуки на метр квадратный площади аквариума, которая у вас 0,8*0,4=0,32м. кв. То есть вам необходимо 0,32*42=13,44 сборки или два комплекта по 7 штук.
 

свет висит на 200 от поверхности воды.

Желательно уменьшить высоту подвеса до 10см, или придется колхозить какой-то специальный рефлектор.

цену ( с доставкой полного комплекта и прочим) и срок ожидания, прошу в личку

Зачем в личку? Эта информация озвучена в стартовом сообщении. Самоцитируюсь:
"Все компоненты готовы уже сейчас, примерно через 10 дней получаем их в некотором количестве на склад в России, откуда и будем отгружать их первым клиентам. То есть те, кто поторопится с покупкой, смогут получить BEAMS очень быстро с нашего склада почтой России первого класса.
...
Указанные цены не включают стоимость отправки. Пока комплектующие BEAMS будут продаваться с нашего склада, она будет небольшой, немногим больше самого дешевого варианта доставки из Китая и дешевле, чем стоимость доставки почтой Гонконга.
"
Там же указана и цена комплекта, которая на такие комплекты - специальная. Снова самоцитируюсь:
"
Комплект, включающий в себя 7 светодиодных сборок BEAMS, драйверную сборку в комплекте с роутерным модулем, все заглушки и кабели, необходимые для построения законченной системы, а также порезанные в размер силиконовые прокладки для установки светодиодных сборок BEAMS, винты М3, рассеиватель шириной 10см и длиной 100см и отрезок термоскотча длиной 10см - все вместе за 219USD
"
То есть в вашем случае нужно будет 2 таких комплекта плюс стоимость доставки. Скорее всего она будет в районе 10USD. Таким образом, в рублях по текущему курсу получается (219*2+10)*59,24=26540р, или, в случае оплаты через PayPal - так и будет - 448USD.

Ожидаем поступления комплектующих на наш склад в конце будущей недели. Отправлять предоплаченные заказы начнем сразу же. Кстати, несколько заказов уже предоплачено. Если же посчитать всех, кто выразил интерес, то партия товара, которая придет в Россию, уже почти распродана.
  • lexx8691 это нравится

#114 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:19

1 снять видео о том как просто собирается светильник ( в ускоренном режиме за 30-40 сек).

Видео по сборке целого светильника может и не будет, а вот снять сборку гирлянды из 6 сборок, причем неумелыми руками (а откуда у неё другие?!) девочки-модели, чтобы мужикам стыдно было - есть идея :)
 

2 найти шикарный риф ( можно за бабло, можно риф друга), повесить ваш светильник и пол часа говорить, что риф выращен из пипсиков-дикарей на этом свете...

Полчаса - это мало. Могут и не поверить, надо час как минимум ;)
 

ЗЫ: сарказм...

Оценил :) Но по п.1 - совершенно серьёзно хочу так сделать. Потому что знаю какие трудности ранее испытывали люди и очень хочется показать насколько это стало просто сейчас :) Вообще, самосборка LED-света как явление прошла 3 стадии:
1. Дикая. Ничего непонятно. Ни какие светодиоды, ни какие драйвера, ни как соединять, ни куда ставить. Результат - от идиотически-юморного до вполне приличного.
2. Цивилизованная. Сборка из готового набора компонентов. Известно почти всё, но есть нюансы. Результат - предсказуем и известен заранее. Трудоёмкость - заранее неизвестна. Был клиент, который из 3 сборок собирал светильник 2 месяца, в конце концов плюнул, отдал профессиональному сборщику, тот ему собрал. С другой стороны был клиент, который маникюрными ножницами (ей-ей, не вру!) обжал комплект кабелей на 12 светодидных сборок за один вечер!
3. Комфортная. Сборка из готового набора BEAMS. Результат - предсказуем и известен заранее. Известно всё, нюансов нет. Трудоёмкость - заранее известна и мизерна.

Дополню п.3. Набор BEAMS не оставляет места нюансам и сомнениям. Например, не будет как класса вопросов какое напряжение блока питания выбрать - оно всегда 24В. Не будет вопросов о разводке шлейфа ШИМ - его просто нет как класса. Не будет вопросов о подключении контроллера - он уже подключен. Не будет вопросов о правильном положении джамперов - их тоже нет :) Не будет вопросов о спектрах - они уже в комплекте :)

Несмотря на всё это, некоторых товарищей хлебом не корми - только дай чего-нить побояться  :biggrin:  Очень хочется узнать - что же такого непонятного/страшного в BEAMS, чтоб исправить недочет в описании  :mail:



#115 Svkomov

Svkomov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Москва, Саларьевская 16к3

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:23

1 вы считаете, что 2 комплекта по 77в  будет достаточно для спс?

 

2 можно ли драйверную сборку ставить с краю, а не посередине?

 

3 я рассчитывал на 1 комплект... просто светильник делаю гибридный, еще будет 4 лампы Т5*24в (возможно, 35 в)

диоды планирую использовать как рассвет-закат и для "раскраски".

 

высоту подвеса до 10см опустить не получиться, рефлектор , типа в стартовом сообщении поставить не проблема

 

5 я собирал 1 раз свет маникюрными ножницами и пассатижами ( без спец инструмента)  2-3 вечера... второй раз собрал за пол дня "под пиво", но все же ( по мимо простоты сборке в "новинке" мне нравиться "ровный" аккуратный шлейф, вместо разрозненных проводов, которые необходимо прятать... но мощности как то "маловато будет!" (с) 



#116 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:25

Ну почему нет нюансов? Дима ты недооцениваешь пытливость ума русского человека.

1. Можно шлейф воткнуть вверх ногами.

2. Можно защелку на разъеме отломать.

3. Можно упорно пытаться запустить светильник перепутав + и -.

Это так на вскидку, уверен придумают что то еще :lol:


  • DNK это нравится

#117 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:34

Дмитрий, как собрать гирлянду это понятно, спасибо что позаботились об этом. Проблема может быть в другом, лично меня пугает как сделать приличный корпус. Люди пишут в своих темах, как они полируют и анодируют радиаторы, колхозят подвесы, как красиво завести провод в светильник, заглушки на торцы и т.д. Это все мелочи которые мне не понятны наперед как сделать красиво, а получить стремненький светильник за более чем в 1000$ как то неохота.

#118 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:38

Дмитрий, как собрать гирлянду это понятно, спасибо что позаботились об этом. Проблема может быть в другом, лично меня пугает как сделать приличный корпус. Люди пишут в своих темах, как они полируют и анодируют радиаторы, колхозят подвесы, как красиво завести провод в светильник, заглушки на торцы и т.д. Это все мелочи которые мне не понятны наперед как сделать красиво, а получить стремненький светильник за более чем в 1000$ как то неохота.

Можно спросить у меня в личке, подскажу, ни кому не отказываю в консультации. 

Кстати 18-го августа еду в Тюмень и по пути привезу свой светильник заказчику, можно встретиться посмотреть, пощупать :)


  • DNK это нравится

#119 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:44

1 вы считаете, что 2 комплекта по 77в  будет достаточно для спс?

Да. Если есть горячее желание, то можно поставить и больше. Либо с целью экономии электричества. Либо с целью сделать зональное освещение разного спектра.
 

2 можно ли драйверную сборку ставить с краю, а не посередине?

Можно.
 

3 я рассчитывал на 1 комплект... просто светильник делаю гибридный

Давайте я зарежу правду-матку. Не обижайтесь пожалуйста, это я пишу не столько вам, сколько другим товарищам, которые сейчас тоже думают в эту сторону. Почему-то это вдруг стало модным - "крестить коня и пламенную лань". Такие гибриды, разумеется, лучше чем просто Т5 трубки. Но они же в то же время и категорически хуже чем правильный светодиодный светильник. Потому что такой гибрид не наследует ни единого базового преимущества светодиодного света.
В случае же BEAMS гибрид и вовсе бессмысленен, поскольку единственное хорошее что привносили в него трубки - равномерность света, в данном случае оборачивается именно недостатком - НЕРАВНОМЕРНОСТЬЮ света, потому что свет от BEAMS равномернее :)

Но - у нас хобби. Каждый любит его как ему хочется, а не так, как правильно. Вообще, в любви ведь нет правил, не так ли? ;) Поэтому моя обязанность - сказать что гибрид нецелесообразен, а ваше право - сделать его и радоваться исполнению желания :)

рефлектор , типа в стартовом сообщении поставить не проблема

Думаю что для получения правильного профиля светового луча для такого относительно высокого подвеса, как у вас, с профилем рефлектора нужно будет поэкспериментировать. Потому что у Карена отнюдь не отражатель - просто две бумажки, отвольно приляпанные на радиатор. Да, от них есть толк. Но копировать их не стоит, эта конструкция - не призыв к её копированию, а всего лишь демонстрация принципа
 

мощности как то "маловато будет!" (с)

Я-то, глупый, думал что меня пинать будут - как это так, светодиоды с паспортной мощностью 26Вт работают всего на 12! Как это так - светодиоды, которым комфортно 85С, работают обычно при температуре около 50С. Типа оверкилл. Не, никто не обратил внимания. Зато ваттов мало многим :) Так и хотят "пересолить"  :cry:



#120 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 952
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 20 Июль 2017 - 09:54

Дима ты недооцениваешь пытливость ума русского человека.
1. Можно шлейф воткнуть вверх ногами.
2. Можно защелку на разъеме отломать.
3. Можно упорно пытаться запустить светильник перепутав + и -.

Конечно, и  я могу продолжить этот список. Часть трудностей, которые создают себе носители пытливого ума, разумеется, никуда не денется. Например, ранее клиенты неоднократно сшибали первичную оптику и заявляли - чота ваш диод проработал минуту и сгорел! Удивляюсь как еще минуту отработал... Конечно, посшибать сапфировые защитные пластинки с CSP светодиодов размером 1х1мм - это надо просто ювелиром быть :) Но полностью исключить возможность такого нельзя, конечно же, хотя, на мой взгляд это уже из области оксюморона. Как бы там ни было, BEAMS на корню устраняет возможность многих ошибок. Не только тех, что я перечислил в предыдущем посту. Например, неоднократно запитывали контроллер и драйвера от разных блоков питания - с BEAMS такое не пройдет никак :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)