Сообщений в теме: 165

[1974jb]

Неужели со шкалой 0-100 можно что-то разглядеть? Даже с 0-40 погрешность 0.5 можно назвать весьма условной.

[-ivan-]

Линия границы достаточно четкая, но не скажу, что прям идеальная... но мне и сравнивать не с чем. Рефрактометр покупал давно, когда хотел все сделать максимально быстро и бюджетно, сегодня такой не купил бы.
А что осмос не ноль - линия чуть выше, там прям точно не скажешь, наверное это не важно и в пределах погрешности. Вот водопроводная вода - четко и ясно и выше.

Долгие годы использовал обычный рефрактометр, недавно узнал про цифровой - не принципиально дороже обычного качественного. Совсем другое дело, и калибруется он по осмосу

И разглядеть показания намного легче

[Александр Авдеев]

И погрешность у не выше... 2 единицы 

[-ivan-]

И погрешность у не выше... 2 единицы 

И что это с практической точки зрения значит и как Вам удалось получит такую погрешность, и тем более оценить ее.

У меня к цифровому рефрактометру шел некоторый сертификат с проверкой для определенных соленностей - все оди в один.

Естественно я проверил на своем растворе из 36.5 гр соли - четко 35 ( если температура от 20 до 25). 

[Александр Авдеев]

А ее в домашних условиях и не определишь... на то есть данные, указанные на прибор... и определяемые при госповерке.

[-ivan-]

А ее в домашних условиях и не определишь... на то есть данные, указанные на прибор... и определяемые при госповерке.

Что это за погрешность такая, которую нельзя определить и никак не заметно.

Я понимаю, если бы настоящие +/- 2 были, то тогда при использования эталонного раствора 35 ppt рефрактометр показывал бы 33 или 37, а может то 33 то 37

Хотя конечно, непонятно какая погрешность у эталона из обычной соли - особенно в температурном диапазоне от 0  до 40. Да и вообще погрешность косвенного измерения PPT  посредством коэффициента преломления. Ведь настоящие- профессиональные  измерители соленности МОРСКОЙ воды вроде как на других принципах строятся и явно не спроста.

[Александр Авдеев]

Погрешность измерения — отклонение измеренного значения величины от её истинного (действительного) значения.

Погрешность измерения является характеристикой точности измерения.

https://ru.wikipedia...ность_измерения

https://yandex.ru/se...10n=ru&lr=10945

[s.kin]

С метрологами спорить бесполезно)))

[-ivan-]

А чего спорить - все правильно!

Погрешность измерения — отклонение измеренного значения величины от её истинного (действительного) значения.

 

Берем деионизированный осмос с истинным значением PPT = 0

Измеряем его значение с помощью цифрового рефрактометра и получаем измеренное значение равное 0

Теперь находим отклонение путем вычитания

0-0=2

Все просто

[Александр Авдеев]

По осмосу это не измерение, а калибровка! 

Измеряем цифровым рефрактометром соленость в рабочем диапазоне... получаем 35 ppt,

это значит, истинное значение (измеренное более точным методом, прибором) может быть 33-37 ppt.

А при измерении ручным рефрактометром, с погрешностью 1 ppt... имеем истенное  значение 34-36 ppt.

37(33)-35=+/-2ppt,

36(34)-35=+/-1ppt.

Все просто!   Больше я в этом ликбезе не участвую.

[yuri926]

По осмосу это не измерение, а калибровка! 

Измеряем цифровым рефрактометром соленость в рабочем диапазоне... получаем 35 ppt,

это значит, истинное значение (измеренное более точным методом, прибором) может быть 33-37 ppt.

А при измерении ручным рефрактометром, с погрешностью 1 ppt... имеем истенное  значение 34-36 ppt.

37(33)-35=+/-2ppt,

36(34)-35=+/-1ppt.

Все просто!   Больше я в этом ликбезе не участвую.

Ага, попался! Значит, по осмосу всё-таки калибровать можно?

[Александр Авдеев]

Где я писал, что нельзя или можно...НОЛЬ, он и в Африке НОЛЬ, но есть такое понятие, как наклон калибровочной прямой,

поэтому ПРАВИЛЬНЫЙ прибор калибруется по трем (ну или двум)точкам...

а не совсем ПРАВИЛЬНЫЙ, положено КАЛИБРОВАТЬ В РАБОЧЕМ ДИАПАЗОНЕ (в нашем случае это 35 промилле,ppt) 

[yuri926]

Не прокатило... . Метролог стоял как твердыня на страже благополучия морских обитателей!

[Kostillio]

мне вот подумалось, а почему мы калибруем прибор на поваренной соли, а не на морской?

[SergeyL]

мне вот подумалось, а почему мы калибруем прибор на поваренной соли, а не на морской?

Или ты сам ответишь на свой вопрос, или я тебя навечно в новички запишу 

[Kostillio]

Оно понятно, что там количество натрий хлор на килограмм разное в разных солях (извиняюсь за словечко ).

Просто калибруем мы по соли, а меряем не только соль, но и еще кучу элементов.

Что-то меня это смущает.

[SergeyL]

Оно понятно, что там количество натрий хлор на килограмм разное в разных солях (извиняюсь за словечко ).

Просто калибруем мы по соли, а меряем не только соль, но и еще кучу элементов.

Что-то меня это смущает.

Совсем не в тему...

 

Может поможет тебе:

Показатель преломления морской воды соленостью 35 psu соответствует показателю преломления раствора NaCl 36,5g на литр.

[Александр Авдеев]

ЭТОТ пост #57 и пост #3 надо вынести в заголовок данной темы!!!

[Kostillio]

Совсем не в тему...

 

Может поможет тебе:

Показатель преломления морской воды соленостью 35 psu соответствует показателю преломления раствора NaCl 36,5g на литр.

Все уже украдено посчитано до нас. 

Что-то я да... вот.

[LeonidM]

А кто-нибудь подскажет, как сделать раствор для калибровки электрода солености? Тут, понятно, что 36,5 грамм поваренной соли не покатят, проводимость у нее другая.
И вдогонку, как определили, что у такого раствора поваренной соли оптическая плотность как в море?