Сообщений в теме: 31

[Andrej78]

Керамика дороже не потому что лучше, просто искусственная и Технологии не совершенные.
ЖК у вас заросшие Каролиной, а керамика всегда чиста как жопа младенца?
У вас сравнение - прям как у производителя! Вроде одно и тоже, но есть нюанс.
А вообще сравнивают площадь поверхности, на которой могут селиться бактерии! НО производитель наполнителей, не учитывают буферную способность ЖК, которая очень полезна в морском аквариуме и которая полностью отсутствует у искуственные наполнителей! Которые ещё нужно разобраться из чего сделаны! Да и как они считают площадь поверхности и каких именно ЖК? Как говорят живой камень, живому камню рознь!

Буфер ph подразумеваете? От закисления? В биокерамике есть, специально добавлено в состав - в описании есть.

[i_strokov]

Надо решить для чего вам нужны наполнители. Это поверхность для жизни аэробных бактерий которые органику переводят в нитрат. Если у вас большое количество рыбы и вы ее хорошо кормите то наполнители нужны. При этом надо ещё предусмотреть варианты борьбы с нитратами. Если же планируется риф в котором большое количество кораллов и немного рыб то наполнители никакой заметной роли играть не будут.

[Qudvin]

Керамика дороже не потому что лучше, просто искусственная и Технологии не совершенные.
 

Вы хоть керамику то в руках держали, имеете представление об её производстве?

А вот какая технология и кто  делал ту или иную керамику, тут разница есть огромная. Вот поэтому не нужно судить  обо всех имея только слухи о ком то. ЖК , Срк, тоже бывают разные как по качеству так и по внешнему виду.

 

ЖК у вас заросшие Каролиной, а керамика всегда чиста как жопа младенца?

 

Вы как буд то зависли где то во времени, любая керамика зарастёт, при условии что не неё будет светить свет, если так не понятно, то так же зарастёт и СРК и пластик, и бетон, и даже жопа вашего младенца.

Вопрос в другом, зачем сверху заращивать пористый субстрат в сампе, если у него совершенно другие задачи и условия?

 

У вас сравнение - прям как у производителя! Вроде одно и тоже, но есть нюанс.
А вообще сравнивают площадь поверхности, на которой могут селиться бактерии! НО производитель наполнителей, не учитывают буферную способность ЖК, которая очень полезна в морском аквариуме и которая полностью отсутствует у искуственные наполнителей! Которые ещё нужно разобраться из чего сделаны! Да и как они считают площадь поверхности и каких именно ЖК? Как говорят живой камень, живому камню рознь!

Это насколько должна упасть кислотность воды в аквариуме, что бы заработали или начал растворятся живой камень, что бы ещё при этом сохранить ,эту присловутую буферную жесткость всего аквариума. Или для Вас кальцевый реактор и весь аквариум с ЖК одно и то же??

Я читал в старых книжках про эту буферную способность ЖК, СРК. Но возьмите и засадите риф жёсткими кораллами и я посмотрю на вашу эту буферную способность, без наличия в системе КР или балинга.

[MagRus]

ЭТО одна из тем МА, где будет только холивар...это, как Баллинг&KРеактор, подмены&безподменье 

Холивар это состояние души, а не объективная необходимость, порой отпугивающее новиков от нашего хобби.

[Andrej78]

 

Это насколько должна упасть кислотность воды в аквариуме, что бы заработали или начал растворятся живой камень, что бы ещё при этом сохранить ,эту присловутую буферную жесткость всего аквариума. Или для Вас кальцевый реактор и весь аквариум с ЖК одно и то же??
Я читал в старых книжках про эту буферную способность ЖК, СРК. Но возьмите и засадите риф жёсткими кораллами и я посмотрю на вашу эту буферную способность, без наличия в системе КР или балинга.

Либо у меня сложилось неправильное представление о процессах, либо вы не правы . Буфер в биокерамике не для «всего аквариума» , а локально, для неё самой... скажем прекратится ток воды и бактерии в порах начнут загибаться, ph провалится... не?

[Alex65]

Вы как буд то зависли где то во времени, любая керамика зарастёт, при условии что не неё будет светить свет, если так не понятно, то так же зарастёт и СРК и пластик, и бетон, и даже жопа вашего младенца.

Вопрос в другом, зачем сверху заращивать пористый субстрат в сампе, если у него совершенно другие задачи и условия?

 

Олег, вы чего вообще написали? 

Я же и сказал - зарастет все! И ЖК и керамика! Просто человек думает ЖК ВСЕГДА в каролине, а керамика ВСЕГДА чистая.

 

Растворяться конечно как в КР не будет, но все же - почему ЖК уменьшаются со временем в объеме? У меня аквариуму и соответственно ЖК без замены уже 13 лет. И многие камни, которые садил на штыри из стеклопластика достаточно сильно уменьшились! Некоторые даже примерно в 2 раза! Штыри торчат на поверхности, как будто я их и не прятал. На одной горке, вообще пришлось новый камень ставить, т. к. от старого осталось фольга. А на другой частично делать замену. Обратил на это внимание случайно, когда гаргонария вместе с горкой упала!

Я так думаю что на это не обращают внимание в связи с небольшим сроком содержания аквариума у 90% в первоначальном виде. Я и сам не обращал внимания, пока не случился конфуз.

 

Дорогую керамику я не видел, но не дорогую держал в руках. Так же и наполнители видел разные - самый пористый (на мой взгляд) Эхейм Субстрат Про в виде керамических, не однородных шариков. И как мы знаем шар - идеален для заполнения объема.

Но дело не в том - видел, не видел.

 

Расскажите чем керамика выигрывает у натурального природного материала, кроме своей эластичности применения? Я не про ваши горки, удобные для размещения кораллов, а про наполнитель в виде субстракта. 

[yukr]

.......................

Это насколько должна упасть кислотность воды в аквариуме, что бы заработали или начал растворятся живой камень, что бы ещё при этом сохранить ,эту присловутую буферную жесткость всего аквариума. Или для Вас кальцевый реактор и весь аквариум с ЖК одно и то же??

.......................

 

..............

Растворяться конечно как в КР не будет, но все же - почему ЖК уменьшаются со временем в объеме?

................

В том и дело, что для постепенного растворения ЖК не нужно ронять рН всей воды в системе: в порах камней вследствие биохимических процессов, жизнедеятельности микроорганизмов сплошь и рядом образуются зоны с низким рН. 

Кстати, это надо учитывать - и не только применительно к самим камням:  некоторое время назад была тема по Йоду, и там наши химики поначалу удивлялись: почему это он накапливается в воде МА в сильно окисленном состоянии(недоступном для гидробионтов и не выводимом естественным образом из этой воды), хотя рН воды МА не подходит - слишком велика - для такого окисления; и это происходит и в тех системах, где нет кальциевого реактора.

[1974jb]

ЖК у вас заросшие Каролиной, а керамика всегда чиста как жопа младенца?

Да, а что в этом удивительного? Она же в сампе, без света.

P.S. Писать много букв вы научились, а вот внимательно читать... 

[Alex65]

Да, а что в этом удивительного? Она же в сампе, без света.
P.S. Писать много букв вы научились, а вот внимательно читать...

Просто не все камни в Королине, открою вам большой секрет!
Даже скажу наоборот, незначительная их часть.

[Qudvin]

Либо у меня сложилось неправильное представление о процессах, либо вы не правы . Буфер в биокерамике не для «всего аквариума» , а локально, для неё самой... скажем прекратится ток воды и бактерии в порах начнут загибаться, ph провалится... не?

Скажем коротко так, довод про буферную ёмкость ЖК стоит на самом последнем месте при перечислении всех их плюсов, при сегодняшнем развитии оборудования в аквариумистики.

При остановке течения, бактерии будут погибать во всех пористых субстратах без разницы и соответственно рН упадёт.

 

Олег, вы чего вообще написали? 

Я же и сказал - зарастет все! И ЖК и керамика! Просто человек думает ЖК ВСЕГДА в каролине, а керамика ВСЕГДА чистая.

 

Растворяться конечно как в КР не будет, но все же - почему ЖК уменьшаются со временем в объеме? У меня аквариуму и соответственно ЖК без замены уже 13 лет. И многие камни, которые садил на штыри из стеклопластика достаточно сильно уменьшились! Некоторые даже примерно в 2 раза! Штыри торчат на поверхности, как будто я их и не прятал. На одной горке, вообще пришлось новый камень ставить, т. к. от старого осталось фольга. А на другой частично делать замену. Обратил на это внимание случайно, когда гаргонария вместе с горкой упала!

Я так думаю что на это не обращают внимание в связи с небольшим сроком содержания аквариума у 90% в первоначальном виде. Я и сам не обращал внимания, пока не случился конфуз.

 

Дорогую керамику я не видел, но не дорогую держал в руках. Так же и наполнители видел разные - самый пористый (на мой взгляд) Эхейм Субстрат Про в виде керамических, не однородных шариков. И как мы знаем шар - идеален для заполнения объема.

Но дело не в том - видел, не видел.

 

Расскажите чем керамика выигрывает у натурального природного материала, кроме своей эластичности применения? Я не про ваши горки, удобные для размещения кораллов, а про наполнитель в виде субстракта. 

ОК. Хорошо , Про буферную жёсткость я уже сказал выше, хотя конечно этот процесс имеет место быть в аквариуме, но  не настолько важен, что бы его учитывать в качестве довода.

Каждый кто имеет наши изделия может сделать срез в любом месте и посмотреть пористость  керамики из которой сделаны все наши изделия. И я всегда позиционирую наши изделия не просто как красивые и удобные, но и что не маловажные как пористые и поры у них все открытые как у пористых ЖК. И пористость  субстрата, не важно, будь то ЖК, СРК или керамика, гораздо важней чем буферная жёсткость.

[Andrej78]

Скажем коротко так, довод про буферную ёмкость ЖК стоит на самом последнем месте при перечислении всех их плюсов, при сегодняшнем развитии оборудования в аквариумистики.
При остановке течения, бактерии будут погибать во всех пористых субстратах без разницы и соответственно рН упадёт.
 

ОК. Хорошо , Про буферную жёсткость я уже сказал выше, хотя конечно этот процесс имеет место быть в аквариуме, но  не настолько важен, что бы его учитывать в качестве довода.
Каждый кто имеет наши изделия может сделать срез в любом месте и посмотреть пористость  керамики из которой сделаны все наши изделия. И я всегда позиционирую наши изделия не просто как красивые и удобные, но и что не маловажные как пористые и поры у них все открытые как у пористых ЖК. И пористость  субстрата, не важно, будь то ЖК, СРК или керамика, гораздо важней чем буферная жёсткость.

Я вообще говорил про буфер биокерамики. И дело не только в остановке течения или ещё чего-то - в объеме должны формироваться бескислородные зоны и наверное этому типу бактерий не понравится кислая среда. Может такое быть? В биокерамике в виде кирпича или живых камнях буфер есть. Вы считаете, это не важно...мне кажется неважным наличие пористости в декорациях. Лично мне нравятся ваши изделия, наверняка в них есть какие-то недостатки, о которых «счастливые» пользователи молчат до поры до времени, но индивидуальный подход, продуманные элементы, точки под плашки - дорогого стоят.

[Qudvin]

Я вообще говорил про буфер биокерамики. И дело не только в остановке течения или ещё чего-то - в объеме должны формироваться бескислородные зоны и наверное этому типу бактерий не понравится кислая среда. Может такое быть?

В биокерамике буфера кН нету по определению, т. к. она керамика максимально инертна к воде, хоть к кислой., щелочной, дисциляту, морской и т. п. Что там остановится, понравится или нет бактериям именно к этому вопросу не относится.

 

В биокерамике в виде кирпича или живых камнях буфер есть. Вы считаете, это не важно...мне кажется неважным наличие пористости в декорациях. Лично мне нравятся ваши изделия, наверняка в них есть какие-то недостатки, о которых «счастливые» пользователи молчат до поры до времени, но индивидуальный подход, продуманные элементы, точки под плашки - дорогого стоят.

Эта биокерамика в виде кирпича, так же не обладает ни каким буфером в отличии от ЖК. И я считаю как и говорил выше, что этот буфер учитываться должен в самую последнюю очередь, в отличии от пористости. Если для Вас не нужна пористость, то можно заказывать стадонтовые или пластиковые декорации, которые будут и дешевле и так же удобны в процессе эксплуатации.

Пористость изделий это основной и ключевой элемент в наших изделиях, а уже всё остальное как само сабой прилагающее))

ВСЁ, больше в этой теме ничего не пишу!