Перейти к содержимому

Open

Фотография

Двухстадийные системы осмотической очистки TWO


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 562

#241 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:26

В общем это тоже косяк.

Это не косяк, а возможность использовать воду с нулевым давлением на входе. Эту возможность отключать не планируется, извините. Она - одна из важнейших особенностей установки.

 

В том, что насос какое-то время будет работать без воды, нет ни малейшей проблемы. Это его не ускоряет его износа и не напрягает.

 

Вообще, нормальным режимом установки TWO-1 является закрытие крана (или перекрывание любым клапаном, например поплавковым) на трубке чистой воды. В этом случае установка переходит в ждущий режим, насос не работает, ничего никуда не сливается.



#242 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:27

Обнаружил еще один недостаток системы. Во время простоя система сливает потихоньку воду в канализацию. Как бы ничего страшного, но жена нервничает.



#243 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:29

разумнее подавать на 100 мембрану воду в параллель, а не от выброса 400-ки.

Это невозможно. Насос не даёт такого потока воды, чтобы его хватило на ДВЕ мембраны.
 

И еще минус в том, что нет промывки мембран осмолятом

Это функционал более дорогой установки TWO-2. Кстати, доводилось слышать сетования пользователей на очень длительный слив хвостов. Но это сделано специально, так как при солесодержании воды уже около 800 TDS, как раз и требуется примерно 7 минут на то, чтобы хвосты полностью слились. Поэтому уменьшать это время также не планируем.



#244 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:31

Во время простоя система сливает потихоньку воду в канализацию.

Вышлите мне в личку фото как выглядят внутренности установки у вас сейчас. Опасаюсь, что вы могли что-то соединить не так, как нужно, так как вы сетовали на то, что она изначально была собрана неправильно. Никакого слива в простое быть не должно.



#245 Little_flea

Little_flea

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 454
  • Меня зовут:Александр Фейст
  • Откуда:Aachen. Deutschland

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:35

1. возможность использовать воду с нулевым давлением на входе. Эту возможность отключать не планируется, извините. Она - одна из важнейших особенностей установки.

 

2. В том, что насос какое-то время будет работать без воды, нет ни малейшей проблемы. Это его не ускоряет его износа и не напрягает.

1. В таком плане, логичнее было бы сделать отдельный ввод воды. Один можно использовать с "лужей", второй с водопроводом. А так получается, что датчик слабого давления есть и его одновременно нет, т. к. сухим он вряд ли будет в закрытом пространстве.

2. Где можно почитать по поводу этого насоса, что он рассчитан на работу в сухую?


Tank 90х60х40 + sump 56x40x40


#246 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 29 Апрель 2020 - 18:39

1. В таком плане, логичнее было бы сделать отдельный ввод воды.

В этом нет необходимости, данная схема необходима и достаточна.
 

2. Где можно почитать по поводу этого насоса, что он рассчитан на работу в сухую?

Можешь попробовать включить его без подачи воды на входе и дождаться его гибели от перегрева. Если погибнет - посыплю голову пеплом и заменю насос. Если не погибнет, то ты убедишься, что нет нужды нервничать по этому поводу.

 

Кстати, можешь проверить - возможно КНД, как и КВД, можно регулировать винтом на его корпусе. То, что КВД регулируется - это точно. Крутим регулировочный винт по часовой - получаем большее давление срабатывания клапана и отключение двигателя, против часовой - меньшее. Это делается вот таким образом:

Регулировка КВД ключом.jpg


  • АлександрОдинцово это нравится

#247 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 30 Апрель 2020 - 10:17

Что касается переходника, то когда я покупаю девайс премиум класса, там должно быть все, что необходимо для инсталляции, в том числе и злополучный переходник для возможности красивого и качественного внедрения очистной системы в канализацию. По моему мнению должна быть какая-то элементарная заглушка на 25 мм наподобие слива от посудомоечной машины, имеющая совместимость с трубками очистной станции.

Уточните, пожалуйста, вы такую штуку имели в виду? https://moemgorod.co...ro-waste-clamp/



#248 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 30 Апрель 2020 - 11:33

 


Кстати, можешь проверить - возможно КНД, как и КВД, можно регулировать винтом на его корпусе. То, что КВД регулируется - это точно. Крутим регулировочный винт по часовой - получаем большее давление срабатывания клапана и отключение двигателя, против часовой - меньшее. Это делается вот таким образом:
 

 

Датчик, который показан на фото находится на напорном патрубке и предназначен для отключения насоса при закрытии крана (достижении определенного давления) и крутить его для защиты от отсутствия воды на всасывающей линии не имеет смысла. По идее такой же датчик нужно поставить на всасывающем патрубке. Есть давление - положение "on", нет давления - положение "off". Если можно заказать такой датчик, сообщите.

 

Во время простоя система сливает потихоньку воду в канализацию.

 

Разобрался почему станция сливала воду в штатном режиме. От незнания в процессе пересборки я снял обратный клапан (я не знал что это он). Поэтому вода от фильтра предварительной очистки заходила в мембрану 100 через патрубок слива грязной воды и по обратному кругу попадала в канализацию через слив мембраны 400. Вернул в схему обратный клапан и проблема исчезла.

 

 

Уточните, пожалуйста, вы такую штуку имели в виду? https://moemgorod.co...ro-waste-clamp/

Не совсем такую, я себе представлял заглушку в штатный патрубок сифона 25 мм. Но и такая тоже подойдет.

 

 

Это функционал более дорогой установки TWO-2.

Я комментировал видео Платона. В его схеме нет "обратки". Что указывает на сокращение срока эксплуатации мембран.

 

Насос не даёт такого потока воды, чтобы его хватило на ДВЕ мембраны.

Мне не нравится производительность системы TWO-1. 390 л / 24 ч = 16,25 л/ч = 0,271 л/мин. Это теоретически при входном TDS 200 судя по заявленным характеристикам. Мне всячески хочется увеличить производительность, так как время подачи у нас ограничено и ситуация в ближайшие годы вряд ли улучшится. А если добавить такой же насос перед 100 мембраной? Как поведет себя система? Если она поведет себя адекватно, можно купить такой?



#249 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 30 Апрель 2020 - 12:13

Датчик, который показан на фото находится

Пожалуйста, будьте внимательны. Я написал, что это ДВД, а вы имеете в виду ДНД, который на входе установки. Возможно, регулировочный винт на нём также исполняет подобную функцию. Это надо проверять, что я и предложил сделать Александру.
 

Разобрался почему станция сливала воду в штатном режиме. От незнания в процессе пересборки я снял обратный клапан

Спасибо, что сообщили.
 

Не совсем такую, я себе представлял заглушку в штатный патрубок сифона 25 мм. Но и такая тоже подойдет.

Можете показать, что именно было бы лучше?
 

Я комментировал видео Платона.

Да, это понятно.

В его схеме нет "обратки". Что указывает на сокращение срока эксплуатации мембран.

Как я ответил в одном из комментариев под видео, в случае не очень жёсткой воды, как у Платона, долговечность мембран зависит не от потока промывочной воды, а от периодичности их обслуживания. То есть реальной опасности в данном случае нет.
 

Мне не нравится производительность системы TWO-1. 390 л / 24 ч = 16,25 л/ч = 0,271 л/мин.

Тогда у вас только один вариант - развернуть установку в одностадийку. Никакой насос или иной способ не заставит 100GPD мембрану стать 150GPD...



#250 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 30 Апрель 2020 - 12:52

 

а вы имеете в виду ДНД, который на входе установки. Возможно, регулировочный винт на нём также исполняет подобную функцию.

у меня на входе нет такого датчика, патрубок сразу от входа идет на фильтр предварительной очистки. Покажите на фото как он выглядит и где установлен?



#251 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 30 Апрель 2020 - 12:57

 

Можете показать, что именно было бы лучше?

6e0aa4efc3f521c52b23ecd2494f80cb.jpeg

Не знаю как здесь загружать картинки, поэтому ссылка. Мне представлялось что-то вроде этого. Но, мне показалось, Ваш вариант даже лучше. Считай, штатный. Я до этого не представлял как интегрировать осмотические системы в канализацию.


  • DNK это нравится

#252 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 30 Апрель 2020 - 12:58

Потихоньку пишем мануал "для чайников"



#253 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 30 Апрель 2020 - 13:10

у меня на входе нет такого датчика, патрубок сразу от входа идет на фильтр предварительной очистки.

Под насосом стоит, чёрный такой:

ДНД.jpg



#254 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 30 Апрель 2020 - 14:05

 

Под насосом стоит, чёрный такой:

попробую подрегулировать, отпишусь по настройке

 

Еще вопрос на засыпку: чем принципиально отличаются картриджи GAS от СТО? В описании текст один-в-один, за исключением слов "спеченный" и "гранулированный". В каком порядке их правильно ставить? В разных видео пользователи вставляют их в разном порядке. Можно ли ставить какие-либо другие фильтры, например, "Арагон" от "Гейзера"?
Почему возник такой вопрос, я хочу иметь возможность отбирать очищенную предварительным фильтром воду и разбавлять ее с осмотической 1:4 для реминерализации и иметь возможность оперативно использовать неосмотическую, но отфильтрованную воду.
Благодарю за терпение.



#255 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 30 Апрель 2020 - 20:05

Еще вопрос на засыпку: чем принципиально отличаются картриджи GAS от СТО?

Строго говоря, почти ничем. Уголь что там что там примерно одинаковый, только в одном он сыпучий, а в другом спрессован в блок. Прямо скажем, для того, чтобы он работал именно так, как от него ожидает пользователь, его должно быть... ну раз хотя бы в 5 больше :) То есть ставить их, в общем-то, пофигу как. Но если подходить к делу прямо совсем строго, то первым после механической очистки надо ставить сыпучий картридж, отверстиями вниз, а потом уже блоковый, то есть тот, где не сыпется уголь.
 

Можно ли ставить какие-либо другие фильтры, например, "Арагон" от "Гейзера"?

Об этом отдельно написан целый раздел на нашем сайте: https://beautifulreef.ru/library/9/2/
К нашим установкам подходят самые обычные, недорогие и распространённые расходные материалы. Мы полагаем это существенным преимуществом.

Никакой Арагон вам не нужен, если установка будет работать в режиме двухстадийного обратного осмоса. Вы будете получать на выходе качество воды, близкое к идеалу, даже если исходная вода будет из болота.
 

отбирать очищенную предварительным фильтром воду и разбавлять ее с осмотической 1:4 для реминерализации

Не рекомендую так делать. Пейте чистый осмолят. Это хорошо именно потому, что он чистый.
Вероятно, вам будет полезно прочесть этот материал с нашего сайта.
 

Благодарю за терпение.

Пожалуйста, обращайтесь.



#256 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 01 Май 2020 - 07:45

Под насосом стоит, чёрный такой:

attachicon.gifДНД.jpg

В общем, то что стоит под насосом... это не датчик. Это дроссельный клапан. Никаких настроек он не имеет. Предназначение его - загадка, скорее всего, он перекрывает вход при остановке насоса, предположительно для защиты мембраны (?) насоса от давления. Датчика низкого давления нет/не нашел.

 

 

Никакой насос или иной способ не заставит 100GPD мембрану стать 150GPD...

То есть, если напор насоса не влияет и всё упирается в производительность 100 мембраны... А если поставить в параллель еще одну 100 GPD? На выходе тогда ж расход будет 2х100? то есть переводя в Си уже не 0,3, а 0,6 л/мин?



#257 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2020 - 07:55

А если поставить в параллель еще одну 100 GPD?

То ничего не изменится, так как после мембраны 400 GPD количество воды достаточно только для питания одной мембраны 100 GPD, второй мембране неоткуда взять воду. Конечно, если совсем строго подойти к вопросу, то поставив две мембраны 100 GPD, и, поиграв рестрикторами, можно будет получить около 120 GPD. Но не думаю, что этот вариант вас устроит. Тем более что реальная производительность мембраны 100 GPD на воде 25 С и давлении в водопроводе 6 бар как раз и будет около 120 GPD :)

 

Ещё раз настоятельно рекомендую сделать выбор - что вам нужно - высокое качество очистки или высокая производительность. TWO-1 может сделать хоть первое, хоть второе без малейших затруднений. Но не оба критерия одновременно. Выбирайте.



#258 S.Pugachev

S.Pugachev

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Новороссийск

Отправлено 01 Май 2020 - 11:41

 

Есть как защита насосов от сухого хода, так и от перегрева. Это стандартная функция для всех установок ОО, можете не волноваться.

Покажите, где расположен датчик низкого давления (ДНД)? Повторюсь, тот что показан на фото таковым не является. Если его нет, мне придется доставлять в систему реле "сухого хода", что я рекомендую всем, у кого установка установлена стационарно и включается автоматически. Сухой ход не идет на пользу мембране. А в описании установки добавить, что для полноценной стационарной инстралляции требуются дополнительные устройства. Или предлагать их в качестве опции (эти штуки недешевы).

 

 

Не рекомендую так делать. Пейте чистый осмолят. Это хорошо именно потому, что он чистый.

Это не для питья, а для подмен воды в аквариумах.

 

То ничего не изменится, так как после мембраны 400 GPD количество воды достаточно только для питания одной мембраны 100 GPD, второй мембране неоткуда взять воду.

С расходом все ясно, никак систему не обманешь.

 

Ещё раз настоятельно рекомендую сделать выбор - что вам нужно - высокое качество очистки или высокая производительность. TWO-1 может сделать хоть первое, хоть второе без малейших затруднений. Но не оба критерия одновременно. Выбирайте.

Как вариант, можно одновременно реализовать и большой расход (но с более высоким TDS) и высокое качество воды. Можно отобрать поток с 400-й мембраны и кинуть на кран мойки через, патрубок для подключения бака, а в штатный патрубок чистой воды присоединить трубку с краном для бака, который идет в комплекте и неспеша набирать емкости при необходимости.
Таким образом будет одновременно и доступ к большому расходу воды для оперативных нужд, как у Платона для подлива воды в аквариум и возможность получения высочайшего качества воды (пусть и с меньшим расходом). При этом сохранится "обратка" от 100-ки, в отличие от схемы Платона (схема №2). Кстати, для его схемы больше подходит TWO-1, так как он в той самой схеме кастрировал слив хвостов и смоляной картридж.



#259 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 20 009
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 01 Май 2020 - 14:05

Покажите, где расположен датчик низкого давления (ДНД)?

Напомните, пожалуйста, мне в личку 6 мая - буду в офисе, посмотрю.

Это не для питья, а для подмен воды в аквариумах.

Пожалуйста, используйте для реминерализации осмолята не водопроводную воду непонятного качества, а специальные аквариумные соли с известным составом. Благо они стоят копейки.

Как вариант, можно одновременно реализовать и большой расход (но с более высоким TDS) и высокое качество воды.

Да, так сделать можно. Только понадобится дополнительный краник, а лучше два.

Кстати, для его схемы больше подходит TWO-1

Да, разумеется.

#260 Digger

Digger

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 216
  • Меня зовут:Максим
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 01 Май 2020 - 15:02

А почему вам не сделать две бумажки с QR кодами , которые приведут в первом случае на видео инструкцию , а во втором на инструкцию в текстовом. Даже можно наносить печать на коробку либо сам корпус и не будет возникать проблем с поиском.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных