Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Как правильно поднять фосфат реагентом KH2PO4


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 348
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 18 Май 2019 - 22:10

Реакция образования молибденовой сини имеет много вариантов и разных тонкостей, но идти она всё равно будет хоть в пресной, хоть в морской воде.
Чтобы попасть в диапазон Салифертовского теста тот раствор нужно разбавить в несколько тысяч раз. Без разбавления будет очень сильный зашкал, отсутствие пропорциональной зависимости между оптической плотностью и концентрацией фосфата.

 

Алексей, не знаю что вы хотели сказать данной фразой... (Совсем далек от химии)

Но я столкнулся с той же проблемой что и у топикстартера, и тест проявил себя только при использовании соленой воды.

Замес на осмосе, тест в соленой воде.

Видимо салиферт использует не те реактивы, о которых вы думаете...



#22 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 348
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 18 Май 2019 - 22:13

Я замешивал 3гр. на 250мл. осмоса.



#23 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Май 2019 - 22:39

Реактивы могут быть разными - разный восстановитель (аскорбиновая кислота, двухлористое олово, есть другие варианты), разные катализаторы, разные средства подкисления, но реакция в принципе одна и та же.
Максимум, на что может повлиять солёная вода здесь - точное значение порогов пропорциональности за счёт высокой ионной силы раствора, но вряд ли принципиально. На возможность образования молибденовой сини не влияет никак.

Всё, любопытство заело. Сделал два теста салифертовскими реактивами. Первый - раствор KH2PO4 7.16 г/л, второй - 10 мкл этого раствора разбавил осмосом до 50 мл, в 5000 раз то есть. Результат неожиданный - в растворе без разбавления синяя окраска есть, но совсем слабая. В разбавленном намного интенсивнее.

Может стоит ещё раз проверить эту соль, только разбавить ниже 3 мг/л.

#24 mak6fed

mak6fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 397
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Истра

Отправлено 18 Май 2019 - 22:47

Вообщем я уже мало что понимаю :)
Но, взял 1мл KH2PO4 7.16 г/л и 9мл воды из аквариума. Результат на фото.

Прикрепленные изображения

  • P90518-224243.jpg


#25 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 348
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 18 Май 2019 - 22:52

Поправочка.

Развел сейчас осмосной водой: 1+9

Видимо салиферт не видит высокие концентрации....

20190518_224837.jpg


  • mak6fed это нравится

#26 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Май 2019 - 22:52

У меня на неразбавленном растворе окраска всё же была заметна, хоть и очень слабая. Ради интереса попробуйте разбавить не в 10, а в 5-10 тысяч раз. И разбавляйте не водой из аквариума, а осмосом.

#27 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Май 2019 - 23:03

Кажется, я догадываюсь в чём дело. Реакция должна идти в сильнокислой среде. У неразбавленного раствора слишком большая буферная ёмкость а в салифертовском тесте не хватает кислоты, чтобы достаточно сильно опустить pH.
  • mak6fed это нравится

#28 mak6fed

mak6fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 397
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Истра

Отправлено 18 Май 2019 - 23:07

Ну видать разобрались наконец! :)
Добавил я в аквариум 3мл раствора на свои 300 литров.
Завтра посмотрим что покажет тест.

#29 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 999
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 19 Май 2019 - 01:28

Кажется, я догадываюсь в чём дело. Реакция должна идти в сильнокислой среде.

Точно то же хотел написать, Алексей опередил. В Салиферте кислая соль используется вместо серной кислоты (как в стандартной методике и как в моем тесте), легче "загасить".


  • mak6fed это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#30 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Май 2019 - 07:06

Нет, это в порошках Hanna, Milwaukee в качестве подкислителя идёт гидросульфат калия. У Салиферта для этого соляная кислота, она в капельнице с молибдатом и катализатором. Но в четырёх каплях её в любом случае маловато будет, а там она ещё и не выше 10%. Порошок у Салиферта это восстановитель. Я так и не проверил, что это - на аскорбинку кристаллы не похожи. Возможно, SnCl2.

#31 mak6fed

mak6fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 397
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Истра

Отправлено 19 Май 2019 - 11:14

Вот и фосфаты наконец появились!

Правда глаза можно сломать понимая какое значения показывает салиферт:)

Прикрепленные изображения

  • P90519-110850.jpg


#32 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Май 2019 - 11:33

Чтобы не ломать глаза, стоит обзавестись фотометром. С Milwaukee MW-12 и Hanna HI713 можно использовать реактивы от салифертовского теста. С Hanna HI736 тоже можно, но начало диапазона будет загрублено.

#33 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 348
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 19 Май 2019 - 11:34

Не многовато?



#34 mak6fed

mak6fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 397
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Истра

Отправлено 19 Май 2019 - 12:05

Не многовато?

Ну по моим подсчётам после вчерашней дозы должно было получиться 0.06-0.08мг/л.
Оно где то так и есть.
Да и в аква практически только мягкие, так что бояться мне не чего ;)

#35 kostolomus

kostolomus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 788
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Москва (Дзержинский)

Отправлено 19 Май 2019 - 12:22

Ну по моим подсчётам после вчерашней дозы должно было получиться 0.06-0.08мг/л.
Оно где то так и есть.
Да и в аква практически только мягкие, так что бояться мне не чего ;)

Мой косой глаз видит между 0.5 и 1

#36 mak6fed

mak6fed

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 397
  • Меня зовут:Макс
  • Откуда:Истра

Отправлено 19 Май 2019 - 13:40

Эт фотка косая, в живую видится по другому...
  • kostolomus это нравится

#37 андрей74

андрей74

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 266
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 20 Май 2019 - 15:40

Подскажите К2НРО4×3Н2О можно использовать для добавки фосфатов. Если да то как разводить. Просто такой в наличии есть.

#38 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 122
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 20 Май 2019 - 15:43

А он точно тригидрат? Просто у меня в справочнике под рукой нет информации по гидратам этой соли. Если точно, то 12 г/л (12.0154, если быть точным), 1 мл/100 л дадут +0.05 мг/л PO4.

#39 андрей74

андрей74

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 266
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 20 Май 2019 - 16:02

В хим. Лаборатории кн2ро4, нет. Сказали есть вот это. Я просто не понимаю в химии.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных