Сообщений в теме: 77

[Mongoose]

Чему я неверю, и где я это написал? Пока нам с Дмитрием - ТС , Кареном, Александрoм... , некаких разногласий нет --- какое фото в режиме АВТО , Александр уже виложил - виложил и с режимом поправок без обработки ...  Дальше править ничево ненада?

 

И невиривайте пожалуста из контекста - моя цитата тут несровнеие как под каким светом фоткать а про то как диоды может или неможет заполнить свет в банке. Вовсе она тут невтеу, ну Ви спровоцировали,   один на полметр   .... то есть все остальные кроме бимс 

[DNK]

Ви спровоцировали,   один на полметр   .... то есть все остальные кроме бимс 

Да, я спровоцировал, вы правы. Похоже, что вы не поняли, что именно я имел в виду в своём предпоследнем сообщении? Давайте я вам надёргаю цитат из стартового сообщения темы.
 

У меня вообще отношение к отечественному продукту отрицательное - уж слишком много хлама у нас продается Российского производства, я говорю о потребительском сегменте, а так чтобы продукт еще и превосходил западного производителя так это надо лоб расшибить , чтобы найти что-то достойное.

Как видите, Дмитрия, до этой фотосессии, трудновато было отнести к моим огульным и оголтелым фанатам, не так ли?
 

фотографии делались просто для документирования, отзыв писать сначала я даже и не думал.

Собственно, он ничего и не ждал особенного, как показывает эта цитата. То есть точка зрения была у него примерно как ваша - "всё примерно одинаково, ну, может быть, здесь чуток получше".
 

Я ни в коем случае не хочу обидеть владельцев светильников Орфек и Радион и других производителей.
Эти светильники были хороши до тех пор, пока не появился BEAMS, который на самом деле гораздо лучше.

Однако, вот он - результат.

К чему это я? К тому что я _знаю_ к чему приводят те или иные недочёты в конструкции светильника, а вы нет. Просто потому, что вам не было с чем сравнивать. Поэтому критиковать мою точку зрения не следует по банальной причине - я знаю, о чём говорю, а вы нет. Надеюсь, не будет обиды на то, что я поставил ребром этот банальный факт?

 

На всякий случай - я имею в виду всего лишь то, что расположение одного красного светодиода на полметра светильника - это конструкторская ошибка и жадность производителя в одном флаконе. Это не позволяет иметь под таким светильником равномерный спектр. Причина банальна - физические законы в этом мире не дано отринуть никому. Поэтому когда вы пишете, что желтая зебра остаётся жёлтой вне того, насколько она удалена от красного диода - это, мягко говоря, так себе аргумент. То, что вам кажется и то, что вы хотите видеть - это совсем не то, что есть на самом деле. Любой прибор, который умеет измерять спектр, покажет по красному диоду жуткую дискотеку. Собственно, это уже было показано несколько лет назад BRS, я уже крайне много раз ссылался на тот ролик, но если хотите, могу показать его ещё раз.

[serpantins]

Элементарная настройка для фото, вот, на скорую руку(простенький смартфон), сильно не старался и на закате.
Ну и не могу не согласиться , многое зависит от самого светильника.

Прикрепленные изображения

• 

[Little_flea]

Элементарная настройка для фото, вот, на скорую руку(простенький смартфон)

А простенький это какой? Самсунг S9+ или выше?

[serpantins]

Да ну, простенький А30.

А эта вообще на филипс v387, режим "облачно"(скрин с вотсапа)

Прикрепленные изображения

• 

[serpantins]

А вообще, когда реально красивые рифы и красивые кораллы, даже простые девайсы не могут их плохо сфотографировать

[Mongoose]

Однако, вот он - результат.

Спасиба конешна за столь развёрнутый ответ, но при вем уважением ... я точна непонял. Для чево Ви мне всё это так разяснили? 

 

Я вас спросил уже в предыдушем посте - где я небилс согласен в висказиваниях Дмитрия, Карена, Александра.

Единственое что я написал, это то что Александр Авдеев неполучит такое фото как Дмитрий в режиме Авто. Александр- Little_flea

это подтвердил, Я ошибся? 

И то что приемлима можна сфоткать и под другим светом , толька подстроить будет труднее, небудет проявлятса все цвета и ешо нюанси - но это ничево обшево с теми фото и фотографами каторими толька синие фото и получаетса - бимс неспасёт. - опять ошибся?

Мне такое ошушение - если голосом ктота неорят - бимс это супер, то обезательна он думает что свет плахой, или нада там недостатки искать. Да, я некогда нескажу что он супер пока я сам сним нстолкнус, ну я и некогда неписал что он плахой или какой та другой лучше/хуже. То есть я неумный.  Я oб этом уже какта писал, ну Bи стёрли это сообшение. Редка камута бивало такое щасте реальна попользуватса всеми светилниками как Вам и Александрy Авдееву. Ведь толька такие люди может категорична висказатса обо всех светильниках. 

   По самой теме, как уже Николай писал - достижение таких цветов заслуга не толька светильника, кораллы били в отличном состояний и перед заменой. Да я читал отзивы Дениса - прекрасна. Александру также банка била перед этим оценена в мировой арене как цветная и сочная, тоже читал ево отзив по светилнику, как плюси , так  и минуси. Они шас радуетса нюансами каторий позволяет увидить свтеильник, это прекрасна. Ну если цветов у караллов нет , то неспасёт никакой свет. Тоже правда.

  Ну проблема в фотов этой теме - правильный баланс и ево виставление - по отзивам с этим светильником это подаётса легко - это большой плюс фотографу, ну мала чево даст таму каторий невникал как избавитса от вeчных синих фото. 

(Сохронил на всякий случий.)

[DNK]

Мне такое ошушение - если голосом ктота неорят

Улдис, я всего лишь написал ровно то, что написал. Повторю последний раз, кратко.
1. Я хорошо представляю, как делать светильники для МА. В том числе, как делать правильно, и как - неправильно.
2. Светильник, где один красный диод стоит на полметра длины светильника, как минимум в этой части сделан неправильно.
3. Защищать, или, если угодно, верить в приемлемость такого расположения диодов можно сколько угодно. Физика от этого не прогнётся под желания человека.

Что касается переливания из пустое в порожнее банальности о том, что если кораллы в плохом состоянии, то никакой светильник их не разукрасит - советую освежить память.

[DNK]

Кстати, только что вышел материал о том, как снимать флуоресценцию кораллов. Я не фотограф, но мне данный подход кажется как минимум неоптимальным. Я немного знаком с методикой Little_flea, она мне представляется более простой и правильной. С интересом жду её подробного изложения.

[pavlovich]

Элементарная настройка для фото, вот, на скорую руку(простенький смартфон), сильно не старался и на закате.
Ну и не могу не согласиться , многое зависит от самого светильника.

Друзья, Вы половина меня не услышали, дело не в том, что фото получаются красивые а в том, что в живую выглядит очень круто все, что свет очень красивый....

[любитель]

А вообще, когда реально красивые рифы и красивые кораллы, даже простые девайсы не могут их плохо сфотографировать

Могут, если не использовать оранжевое стекло

[pavlovich]

Дмитрий, доброго дня!

 

Спасибо за фото и отдельное спасибо за RAW.

 

Если не затруднит, сделайте, пожалуйста ещё одно фото со следующими условиями:

1. ISO 100 ADR Extra High

2. Apertura 5,6

3. Выдержка - сколько получится

4. Над аквариумом поставить какую нибудь преграду (например - из картона), что бы не было прямого света от светильника в объектив (во вложении что я имею ввиду)

5. В кадре возле стекла аквариума - серая карта (ну или белый лист бумаги, если нет).

6. Внешний свет и всякие вспышки - выключены.

 

Заранее благодарен!

Думаю и остальным будет интересно.

 

P.S. Отвечая на вопрос "Только зачем :?" Динамический диапазон матрицы фотоаппарата зависит от ISO. Засвет матрицы прямым светом также сильно влияет на DD.

На гистрограмме Ваших снимков я вижу явное ограничение DD с обоих сторон, хотелось бы понять - на сколько.

 

P.P.S. Риф просто шикарен!!!

 

Снимок.JPG

Влияние на ДД минимальное, все же это не пленка и объективы сейчас с нормальными покрытиями, да и света прямого нет, я был бы согласен если бы точечный свет попадал в камеру большой мощности а так там все хорошо в плане ДД.

[pavlovich]

Просто хочу сделать для себя (а может и для форума) небольшое сравнение света для морских аквариумов при более менее равных условиях.

Именно то, что видит наш человеческий глаз.

Понятно, что кораллам и другой живности в аквариуме важны иные параметры, но нам наблюдателям хотелось бы красоты и побольше.

 

1. Увы, хоть и тоненькая полоска - есть, собственно то, что я закрасил на фото. Эта яркая полоска попадает на матрицу и участвует в замере освещения/ББ и влияет на DD. Процессор камеры не знает, что эта яркая полоска "лишняя" в кадре. Кроме того, матрица то-же наверняка перенасыщается таким количеством фотонов.

2. Серую карту - рядом конечно, просто что-бы было за что "зацепиться" потом "пипеткой" для поиска правильного ББ.

 

Иначе при попытке найти "точку серого" получается "не очень" - ведь цвет обоев не такой, правда (красная стрелка - попытка найти "серую точку")?

 

Снимок2.JPG

 

Автору фото - сори, что "кручу" чужие фото в фотошопе ;-)

Можно вопрос Вы выкрутили настройки с какой целью ? У меня показано так как есть на деле (максимально правдиво по памяти), мог бы еще приукрасить если бы было желание но то что Вы выкрутили это явно не нормальный цвет.

[Talesman]

Влияние на ДД минимальное, все же это не пленка и объективы сейчас с нормальными покрытиями, да и света прямого нет, я был бы согласен если бы точечный свет попадал в камеру большой мощности а так там все хорошо в плане ДД.

 

Доброго дня, Дмитрий!

 

Не думаю, что в этой теме это будет уместно, но вот просто график для Вашей камеры (Динамический и тональный диапазоны):

 

 

 

Между ISO 800 и 100 минимум 2 eV.

 

Понятно, что это лабораторные измерения и вообще по мнению многих DxO Mark "врет", тем не менее - это картинка повторяется для любой камеры (точнее матрицы). Матрица разработана под одно, базовое ISO, в случае матрицы D610 - 200. Остальные ISO получаются путем усиления сигнала, а оно никогда не бывает идеальным - всегда вносятся шумы, уменьшается динамический и тональный диапазоны и т.д. Посему, в сложных условиях всегда рекомендуется снимать на базовом ISO камеры, если это возможно.

Подробнее можно на том же сайте DxO почитать - как и зачем они замеряют.

 

По моему скриншоту. Когда не просто найти точку на снимке, по которой можно выставить ББ, я всегда намеренно выкручиваю насыщенность и яркость побольше, что бы увидеть, что (в данном случае) плафон остается более менее нейтрального цвета (серого-белого). Это мой "ручной" метод проверки ББ, и ни в коем случае не научный. Просто мне так удобно. И этот скриншот безусловно не конечный результат обработки.

 

Кстати, у камеры Александра в этом плане все несколько лучше (на ISO 800 менее 1 eV):

 

 

[Little_flea]

Александр, напрашивается логичная просьба, не поделитесь настройками фотика для съемки под светом Димы. Ну или точнее принципами/алгоритмом, настройки света-то у всех разные.

Как и обещал, несколько слов о том, как я фотографирую аквариум.

 

У меня старенький фотоаппарат Canon 5D Mark2. Поэтому опишу настройки именно Кэнона.

 

Ну о выдержке, диафрагме и ИСО думаю писать нет смысла. С этим и так все понятно.

 

​Для начала я отбиваю баланс белого(ББ). Для этого я делаю снимок белого предмета под освещением светильника. Можно сфотографировать белую плашку в аквариуме, можно положить белый лист бумаги под светильником. У меня стоит рядом с аквариумом холодильник, я могу "отбить" баланс белого по нему. Главное следить за тем, чтоб этот снимок не был переэкспонирован, другими словами чтобы он не был слишком светлый(засвеченный).

 

Холодильник:

 

 

Ну или серая карта:

 

 

После этого я делаю контрольный снимок аквариума:

 

 

Далее иду в настройки фотоаппарата. В Кеноне есть такая настройка как "Сдвиг ББ/Брекк."

Там есть 2 оси, по которым можно сдвигать ББ.

 

Фото взято из интернета, для наглядности.

 

 

По контрольному фото и так понятно что баланс нужно сдвигать с синюю часть.

Я делаю 4 шага влево, т.е. в синюю часть и делаю еще один контрольный снимок.

 

 

Я уже знаю свой фотоаппарат и обычно очень быстро его настраиваю. Если фото получилось слишком синее, то сдвигаю точку баланса в красную сторону, если наоборот желтит, то соответственно в синюю. Если фото завалено в красную сторону, сдвигаю точку  баланса в зеленую часть(вверх), если наоборот зеленит, то в розовую сторону(вниз).

Т.е. сделали снимок, посмотрели что получилось. Если куда-то не туда завален цвет, сдвигаете баланс и вновь контрольный снимок и так до тех пор пока не настроите так, чтоб фото получались такими как вы видите аквариум в живую.

 

Таким образом я всегда настраиваю фотоаппарат и делаю фотографии не прибегая к помощи редактора. 

 

При фотографировании под роялями, принцип настройки ровно тот же самый. Я в этом случае даже не делаю  повторных снимков, для того чтобы отбить ББ. Просто если фото сделано под актиниками, то фото будет завалено в синюю часть и баланс приходится сдвигать к красную часть(вправо). Бывает конечно иногда, что на фото под актиниками не те цвета получаются, тогда приходится делать все те же настройки что описаны выше, начиная с отбивания ББ.

 

Ну собственно на этом и все. Как и писал, нет ничего сложного. Все настраивается очень быстро.

 

Пробовал фотографировать Соней, нормальных снимков у меня не получалось...., уже и не помню почему, но вреде там стояло ограничение на цветовую температуру в 10000К. Никон не брал в руки очень давно и не знаю как в нем с настройками. Все хотел у друзей фотографов взять Никон  на вечерок побаловаться, да все что-то ни как.

[Little_flea]

Забыл написать. Соответственно, когда сделали снимок серой карты или белого листа бумаги, нужно выставить в фотоаппарате ручной баланс белого, указав этот снимок.

[vahegan]

При фотографировании под роялями, принцип настройки ровно тот же самый. Я в этом случае даже не делаю  повторных снимков, для того чтобы отбить ББ. Просто если фото сделано под актиниками, то фото будет завалено в синюю часть и баланс приходится сдвигать к красную часть(вправо). Бывает конечно иногда, что на фото под актиниками не те цвета получаются, тогда приходится делать все те же настройки что описаны выше, начиная с отбивания ББ.

 

Просто, если снимать под роялями, засветка синим бывает очень мощная, и динамического диапазона матрицы не хватает, чтобы нормально снять остальное. Поэтому и приходится ставить желтый фильтр, чтобы убрать часть синего, и фотик смог более-менее адекватно отбить остальное. У глаза же чувствительность к синей части спектра низкая, поэтому он этот синющный спектр не так жутко воспринимает, как это делает матрица.

[Little_flea]

Ваге, я не использую ни каких фильтров при фотографировании под роялями.