Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Вопрос по настройке микроскопа.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 20:53

Воткнул камерку вместо окуляра, всегда хотелось качественной картинки, а там шляпа :( ...
Это вообще лечится или проблема в конструкции лампы подсветки? Может можно настроить?
Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • 84D73B35-AD13-411E-857D-01304D70A7A1.jpeg
  • 195669DA-D144-41AD-8147-747881AB4B95.jpeg


#2 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 839
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 20:58

Да, это какие-то проблемы осветительной схемы. Там честный Кёлер, или очередное китайское упрощение?
  • Andrej78 это нравится

#3 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 21:05

Да, это какие-то проблемы осветительной схемы. Там честный Кёлер, или очередное китайское упрощение?


Раскрутил верх на резьбе - линза и матовое стекло, в корпусе светодиод под ещё одним рассеивателем. Крутилка яркости есть, но камера автоматически подстраивает яркость под любой уровень света - и в центре, в самом важном месте вот эта засветка.

#4 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 839
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 21:23

Понятно, это совсем не Кёлер. Там рассеивателей в принципе быть не должно. Коллектор должен строить сфокусированное изображение нити накала или кристалла диода в плоскости диафрагмы конденсора Аббе. Тогда освещение получается однородным, а детали резкими. Здесь несфокусированный поток попытались размазать двумя рассеивателями, но всё равно получили горячее пятно в центре. Без полной переделки можно попытаться сдвинуть диод от центра, используя периферийную зону светового потока.
Я у своего китайца переделывал полностью. Матовую линзу выкинул. Сделал возможность центровки источника света, переделав его крепление. Долго не мог подобрать подходящий блок линз в качестве коллектора, но всё же нашёл.
  • Andrej78 это нравится

#5 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 21:44

Понятно, это совсем не Кёлер. Там рассеивателей в принципе быть не должно. Коллектор должен строить сфокусированное изображение нити накала или кристалла диода в плоскости диафрагмы конденсора Аббе. Тогда освещение получается однородным, а детали резкими. Здесь несфокусированный поток попытались размазать двумя рассеивателями, но всё равно получили горячее пятно в центре. Без полной переделки можно попытаться сдвинуть диод от центра, используя периферийную зону светового потока.
Я у своего китайца переделывал полностью. Матовую линзу выкинул. Сделал возможность центровки источника света, переделав его крепление. Долго не мог подобрать подходящий блок линз в качестве коллектора, но всё же нашёл.

Крутил и так, и эдак... вот так с этой рассеивающей линзой и вообще без неё:17D3012C-1163-4BB1-9676-35582107276C.jpeg 5F447F97-954E-480E-AF40-7A0E9CB94360.jpeg
И зачем тогда она вообще нужна? Вроде ведь сносная картинка?

#6 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 839
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 21:53

Да, так лучше. Китайцы не всегда понимают, что делают.

#7 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 22:07

Да, так лучше. Китайцы не всегда понимают, что делают.


А может дело в столике с диафрагмой? Он перемещается, но чего-то положительного не вижу...

#8 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 839
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 22:28

Какой ещё столик с диафрагмой? Это у них вместо конденсора что ли? В любом случае, дело не в нём, а в общей кривизне схемы. У моего второго микроскопа (первый был совсем детский, второй школьный) вся схема освещения состояла из вогнутого зеркала и револьверной диафрагмы, но при малых увеличениях это работало нормально. Диафрагма работает, если световой поток на ней сфокусирован. Тогда видно, как меняется контраст по мере закрытия.

#9 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 208
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 22:46

Андрей, что за микроскоп то?
Прикольные треугольные объекты на фотке.

#10 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 23:01

Да, на большем увеличении ничего не помогает...может дело в камере? Я в окуляр никакого пятна не вижу. Микроскоп такой, под основным предметным столиком есть ещё один с диафрагмой и фильтром, сбоку вид6о колесо его перемещения:C827382B-639F-45F2-860D-347EB131086F.jpeg
1 мин 50 сек про столик и диафрагму, может вы поймёте по описанию, как это работает:


#11 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 23:02

Андрей, что за микроскоп то?
Прикольные треугольные объекты на фотке.

Если знаете, что за звезды от мерседеса - напишите :)

#12 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 839
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 23:12

Похоже, что конденсор всё же есть. Он должен быть в верхнем положении, практически до упора как правило. Диафрагма на на нём подбирается под каждый объектив. Раз шкалы нет, то для точного подбора диафрагмы нужно вынуть окуляр и, глядя прямо в тубус, подобрать такое положение, чтобы край диафрагмы лишь чуть показался с краю поля зрения. Дальше закрывать не стоит. Хотя контраст растёт, но при этом растёт толщина границ объектов и съедает тонкие детали. Т.е. фактически падает разрешение. Можно один раз сделать разметку и нанести значения апертур с соответствующих объективов. Должны быть написаны на них вместе с увеличением.
  • Andrej78 это нравится

#13 L_Dmitr

L_Dmitr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Меня зовут:Елена
  • Откуда:Москва, Юго-запад

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 01:06

Это несоответствие оптики микроскопа и камеры. Мы с таким сталкивались даже у дорогих моделей микроскопов. Иногда бывает обратная засветка в окуляр в результате дурацкой конструкции самого микроскопа.Также может быть неправильно подобран адаптер. В общем, причин миллион.

 

То, что в окуляр не видно глазом, а в камера "видит", это нормально. Глаз подстраивается под изображение, фокусируется на других вещах. А камера "видит" как есть, все дефекты оптики. Причем это могут быть дефекты оптики микроскопа, адаптера камеры или их сочетания.

 

Скорее всего, в данном варианте можно только поиграться конденсором: поднять, опустить, открыть, закрыть диафрагму. Получится что-то типа "сносно".

 

Камеру надо специально подбирать к микроскопу. Выбрать правильный адаптер. Если что-то подобрано неправильно, то начинается съемка дефектов оборудования, вместо картинки под окуляром.


  • Andrej78 это нравится

#14 L_Dmitr

L_Dmitr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Меня зовут:Елена
  • Откуда:Москва, Юго-запад

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 01:13

Что за камера? Скорее всего, она лучше, чем может позволить себе данный микроскоп.

 

На видео видно, что осветитель в микроскопе точечный. Видно должно быть даже глазом. Внимательно посмотрите в центр препарата и на край, градиент должен быть виден. Не так ярко, как в камере, но виден.


  • Andrej78 это нравится

#15 -ivan-

-ivan-

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 105
  • Откуда:Moskva

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 13:11

Похожую картинку наблудаю когда камеру подключаю через переходник 23-30 адаптер под 30й обектив н нашел


  • Andrej78 это нравится

#16 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 13:29

Камерка специально для этой модели микроскопа и того же производителя, на 5 пикселей. Была жена в магазине - сказали руки у меня того, надо ещё настраивать или нести к ним - научат.

#17 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:12

Похожую картинку наблудаю когда камеру подключаю через переходник 23-30 адаптер под 30й обектив н нашел


Может в этом проблема, я никакого адаптера не ставил - окуляр вынул, на его место вставил камеру.

#18 L_Dmitr

L_Dmitr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Меня зовут:Елена
  • Откуда:Москва, Юго-запад

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:35

Может в этом проблема, я никакого адаптера не ставил - окуляр вынул, на его место вставил камеру.

Камера окулярная, идет сразу с адаптером. Посадочный диаметр у него как раз под окуляр простого микроскопа - 23,2 мм.

Вот на картинке:

toupcmos.jpg

 

Адаптер это может быть разный. Обычно подбирают под конкретный микроскоп из расчета,  чтобы 2/3 поля зрения окуляра влезало из-за градиента и дефектов оптики.  На хорошие микроскопы мы ставили камеры с адаптером до 95% поля зрения. Но при этом на малом увеличении могут возникать темные края на изображении.


  • Andrej78 это нравится

#19 L_Dmitr

L_Dmitr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Меня зовут:Елена
  • Откуда:Москва, Юго-запад

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 17:37

Камерка специально для этой модели микроскопа и того же производителя, на 5 пикселей. Была жена в магазине - сказали руки у меня того, надо ещё настраивать или нести к ним - научат.

Если предлагают наладить - несите. Значит знают, как с этим дефектом бороться. Настраивать сразу лучше на те увеличения, с которыми будете работать (10х, 40х). Но градиент все равно останется, скорее всего.



#20 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 794
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 23 Октябрь 2020 - 18:37

Камера окулярная, идет сразу с адаптером. Посадочный диаметр у него как раз под окуляр простого микроскопа - 23,2 мм.
Вот на картинке:
attachicon.giftoupcmos.jpg
 
Адаптер это может быть разный. Обычно подбирают под конкретный микроскоп из расчета,  чтобы 2/3 поля зрения окуляра влезало из-за градиента и дефектов оптики.  На хорошие микроскопы мы ставили камеры с адаптером до 95% поля зрения. Но при этом на малом увеличении могут возникать темные края на изображении.

Но я правильно сделал - окуляр в который смотрят глазом вынул, а вместо него поставил камеру? Там в комплекте есть какие-то переходники, может их ставят поверх штатного окуляра?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных