Сообщений в теме: 4139

[-ivan-]

Извините, пустой балаболинг не по моей части. 

Все понятно - официальные инструкции и противопоказания - это балоболинг, а принимать решения следует по сообщениям в непрофильном форуме, каким-то статьям и мнениям бабушек на скамейке

[BorisKramer]

Очень сильная статья на мой взгляд и не где нибудь, а на naked-science, рекомендую прочитать:
Спутник-V оказался лучше вакцины Pfizer — но это не помешает России проиграть борьбу с эпидемией
 

В статье много полезных ссылок, но сама она в значительной степени рекламная.

Пишет ее насколько я понимаю очень разносторонний журналист, который заодно пишет и про ядерные реакторы (там он пишет полную хрень).

Многие вещи даются в очень странной интерпретации:

например он пишет

"И вот здесь Россия полностью и жестоко провалилась. В ней самая высокая доля не желающих прививаться даже самой безопасной и эффективной вакциной от коронавируса."

Однако нежелание прививаться спутником не означает нежелание прививаться вообще. Закупите все вакцины и дайте выбор людям чем прививаться.

Многие написанные вещи даны со ссылками, но при этом некоторые рекламные без ссылок.

Например вот это

"В этом смысле вакцинированным пока повезло, а вот переболевшим уже нет: антитела из их плазмы крови в опытах связывали южноафриканский штамм коронавируса в 11-33 раза хуже, чем для «исходного» коронавируса."

Откуда он это взял ? Зачем он это написал без ссылки ? Чтобы все переболевшие срочно побежали вакцинироваться ?

Ну и самое с моей точки зрения главное.

Живя и ведя научно-технический бизнес в значительной степени в России, я знаю как тут рисуются любые результаты.

Данные по спутнику доступны и берутся в основном предоставленные разработчиком.

Данные по файзеру уже доступны полностью независимые по результатам массовой вакцинации в Израиле.

Это совсем не одно и тоже. Израильские спецы как-то не бегут закупать спутник, хотя я думаю что они достаточно образованы.

Вот когда данные по спутнику станут доступны в реально независимом исполнении, тогда будет проще сравнивать.

Ни напоследок - смысл вакцины в том чтобы защитить страну от эпидемии.

И в этом смысле спутник абсолютно для России бесполезен. И вовсе не потому что люди не понимают опасности, власти не проинформированы, люди не желают прививаться на что делается упор в статье.

Дело в том что Россия даже теоретически не способна в разумное время произвести 260 млн доз вакцины, которые нужна для прививки даже населения России.

Это та проблема о которую разбиваются многие Российские разработки. Разработать и наладить серийное производство слишком разные вещи, и второе намного сложнее. А в современном мире кроме разработать и наладить серийное производство необходимо еще и продать. А это сложнее всего остального вместе взятого и для российских разработчиков совершенно недоступно. Они это просто не умеют.

[DNK]

Россия даже теоретически не способна в разумное время произвести 260 млн доз вакцины, которые нужна для прививки даже населения России.

Скока-скока? Борис, вы уж как-то поаккуратнее, что ли... Я понимаю - запал и "всё такое", но хотя бы плюс-минус 50 % численность населения родной страны надо знать.

[FinnG]

Имеется в виду 130 первая и 130 вторая прививки?

[любитель]

Не зря Pfizer стали делить на шесть доз вместо пяти...
Видимо справляются с количеством для всех желающих.

[DNK]

Имеется в виду 130 первая и 130 вторая прививки?

По отдельности ни первый, ни второй укол не являются вакциной. Вакцина - это два укола. Так что вы Борису не помогайте, а то, неровён час, он на это купится

 

Борис, вы бы это, уже переобувались. Авторитетнее Lancet ничего нет.

[BorisKramer]

Скока-скока? Борис, вы уж как-то поаккуратнее, что ли... Я понимаю - запал и "всё такое", но хотя бы плюс-минус 50 % численность населения родной страны надо знать.

Вместо балаболанья почитайте статью. Там написано что надо привить 90% населения то есть 130 млн чел.

Полная вакцина это две дозы. Поэтому я и написал 260 млн доз а не 260 млн вакцин.

Но это вообще не суть. Россия в ближайшем будущем неспособна произвести ни 260 млн ни 130 млн.

[BorisKramer]

Имеется в виду 130 первая и 130 вторая прививки?

Да, естественно. В рамках нехватки вакцин в регионах достаточно делать только первую дозу.

[BorisKramer]

Не зря Pfizer стали делить на шесть доз вместо пяти...
Видимо справляются с количеством для всех желающих.

Это связано с тем, что файзер поступила в ампулах, которые, согласно лицензии на продажу, содержат пять доз лекарства. Тем не менее, согласно THL, в емкостях после вакцинации оставалось исключительно много вещества. В условиях нехватки вакцин выливать остатки довольно глупо.

[любитель]

Ну так я и говорю что хваленые мощностЯ Евросоюза не особо справляются

[BorisKramer]

Авторитетнее Lancet ничего нет.

Ланцет опирается на данные, которые предоставлены разработчиком и которые на данный момент невозможно проверить.

Недавно этот Ланцет опубликовал широко разрекламированную научную статью о разрушении гидроксихлорохина и ряда других препаратов, которая оказалась подделкой. Данные от разработчика Surgisphere, оказались частично или полностью сфабрикованными.

 

https://www.theguard...eview-processes

[BorisKramer]

Ну так я и говорю что хваленые мощностЯ Евросоюза не особо справляются

Конечно не справляются. Речь идет о сотнях миллионов вакцин. Это даже теоретически невозможно за разумное время.

[любитель]

Ланцет опирается на данные, которые предоставлены разработчиком и которые на данный момент невозможно проверить.
Недавно этот Ланцет опубликовал широко разрекламированную научную статью о разрушении гидроксихлорохина и ряда других препаратов, которая оказалась подделкой. Данные от разработчика Surgisphere, оказались частично или полностью сфабрикованными.
 
https://www.theguard...eview-processes

Если бы Ланцет написал негативный материал о Спутник V, то его авторитет взлетел бы до небес в глазах тех кто его сейчас критикует.

[любитель]

Конечно не справляются. Речь идет о сотнях миллионов вакцин. Это даже теоретически невозможно за разумное время.

Ну да, а в России это должно быть непременно возможно, за короткое время изготовить пару сотен миллионов вакцин...

[BorisKramer]

Ну да, а в России это должно быть непременно возможно, за короткое время изготовить пару сотен миллионов вакцин...

И в России невозможно за то время кторое нужно. Но скорость производства слишком разная. В штатах 70% населения привьют уже в этом году - это примерно 460 млн доз.

А в России чтобы произвести 260 млн доз нужно думаю года 3. Нет времени столько ждать. А ведь вакцинацию надо периодически повторять. То есть по факту доз надо намного больше.

[BorisKramer]

И чтобы было понятно, я не против спутника и не за него. Я за то, чтобы любая частная клиника могла купить любую, одобренную в США и EC вакцину, и прививать ей всех желающих. А дальше каждый пусть сам выбирает.

[любитель]

Штаты уже себя проявили в данной ситуации с их "лучшей медициныной" в мире.

[DNK]

прививать ей всех желающих.

Все известные мне желающие в России получили как минимум по первому уколу. Честно говоря, я удивлён.

 

То, что желающих не так много, как бы хотелось - не их вина, а системная проблема журнаглиства, как явления.

[BorisKramer]

Штаты уже себя проявили в данной ситуации с их "лучшей медициныной" в мире.

Непонятно, кто себя как проявил. Медицина там хорошая, но не лучшая. Население там такое же раздолбайское как и России и не предохранялось, населения много и очень много стариков ведущих активную жизнь.

[Sleepy]

Все известные мне желающие в России получили как минимум по первому уколу. Честно говоря, я удивлён.

Не, Дим... Точно не так. Даже на местную голосовалку посмотри - привитых в 3 раза меньше чем готовых привиться при первой возможности. И желающих, но не имеющих возможности точно пока хватает.