Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Скормный риф на западе Москвы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 299

#101 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 16 Март 2021 - 16:29

А вот я нигде, в т.ч. на этом форуме, не видел авторитетного подтверждения, что кораллы едят непосредственно бактерий

Тоже прямого утверждения нет нигде что я мог прочитать - хотя где-то зооксантеллы гдето в литературе называют бактериями... Но что верно то что фосфаты кораллы потребляют не напрямую, а через бактерии. 


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#102 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 386
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 16 Март 2021 - 16:30

ну наверное все думают что бактерии это бактерии а планктон это планктон - и я тоже заблуждался

Ну кстати Луи в том видео про дозирование углеродов тоже говорит что это упрощенная схема полип коралла, который ест бактерию, может там действительно пищевая цепочка более длинная.


Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#103 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 386
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 16 Март 2021 - 16:37

И вот еще https://reefcentral....icles/244/2061/

 

И тут  https://reefcentral....rticles/0/9807/

Выдержка ниже

 

Бактерии и простейшие

 

Хотя вероятно, что кораллы глотают и переваривают даже вирусы (фептопланктон, размер частиц < 0.2 µm), было установлено, что кораллы могут питаться микроорганизмами, такими как цианобактерии и флагелляты (жгутиковые). Эти микроорганизмы классифицированы как пикопланктон, с размером частиц 0.2-2 µm и нанопланктон, с размером 2-20 µm. В процессе изучения питания кораллов, Houlbrèque и пр. (2004) содержали три мадрепоровых (Scleractinia) коралла Stylophora pistillata, Galaxea fascicularis и нефотосинтетическую Tubastraea aurea в течение 6 часов в проточном резервуаре, содержащем пико- и нанопланктон. Они наблюдали изменения в концентрации бактерий, цианобактерий и флагеллятов в течение эксперимента, и обнаружили, что все эти микроорганизмы были проглочены всеми тремя видами кораллов. Нанофлагелляты, как было выяснено, являются важным источником азота, который важен для роста кораллов.

 

Похожие результаты были получены для октокораллов, таких как Dendronephthya spp. и средиземноморские горгонарии Paramuricea clavata и Corallium rubrum, которые также питались бактериями и простейшими (Fabricius и пр. 1995a,b; Picciano и Ferrier-Pagès 2007; Ribes и пр. 1999). Хотя бактерии составляют малую часть от общего количества поглощаемого углерода, они могут быть основным источником азота


  • yukr это нравится

Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#104 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 16 Март 2021 - 16:46

И вот еще https://reefcentral....icles/244/2061/

 

И тут  https://reefcentral....rticles/0/9807/

Выдержка ниже

 

Бактерии и простейшие

 

Хотя вероятно, ..............

:good:

........... хотя где-то зооксантеллы гдето в литературе называют бактериями...

Насчёт этого там точно ошибаются: клетки зооксантелл имеют клеточное ядро, а вот бактерии его не имеют по определению - как отдельное царство(в русской терминологии) живого мира.


  • ilys это нравится

#105 Wyou

Wyou

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 282
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Москва, ул. Саморы Машела (ЮЗАО)

Отправлено 16 Март 2021 - 17:16

Блин завидую кто может такие вещи на английском читать :(

в хроме встроен переводчик если что)

#106 Wyou

Wyou

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 282
  • Меня зовут:Вадим
  • Откуда:Москва, ул. Саморы Машела (ЮЗАО)

Отправлено 16 Март 2021 - 19:45

Тут важно отделить количество "оставшегося!" н/ф в аквариуме, который мы видим, и количество поступающего в аквариум н/ф, который мы увы никогда не знаем.

Проще у вас постоянно поступает какое-то количество азота и фосфата в аквариум, его потребляют кораллы, растения, бактерии и т. п. в соотношении 16к1 (если говорим про азот к фосфату), после всего этого мы тестами определяем остаток допустим 10 и 0,05. Так вот соотношение 16к1 (10к1) нам важно понимать только если мы начинаем дозировать нитрат(амиак) или фосфат для подкормки или для понижения нитрата / фосфата, но это не означает что если у нас нитрат 20 в системе, нам надо догнать фосфат до 2.

Судя по статье было два варианта перекоса н/ф= 3,2/0,02  и 0,003/0,35 - второе по азоту просто банка без единой рыбы



#107 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 17 Март 2021 - 10:36

Ну такс, собрал оборудование, запустил, пенник вел себя прилично каку коричневую стал выдавать, ну думаю класс скоро начнем запускать жильцов. Но, добавил еще np-plus - эксперимент по снижению фосфатов продолжается, чуть ниже поподробнее и пенник взбесился, с утра стало понятно почему:

IMG_2097.jpg
IMG_2099.jpg

Очередная баквспышка(

Вчера вечером фосфаты:
IMG_2100.jpg

Сегодня с утра:
IMG_2101.jpg

Так что по ходу np-plus - снижает н/ф.

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#108 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 17 Март 2021 - 10:37

IMG_2096.jpg
Вчера вечером

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#109 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 17 Март 2021 - 10:42

как на пенник BubbleMagus  nano QQ, приделать регулируемую помпу? Есть DCT2000.


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#110 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 386
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 17 Март 2021 - 13:32

Ну такс, собрал оборудование, запустил, пенник вел себя прилично каку коричневую стал выдавать, ну думаю класс скоро начнем запускать жильцов. Но, добавил еще np-plus - эксперимент по снижению фосфатов продолжается, чуть ниже поподробнее и пенник взбесился, с утра стало понятно почему:

attachicon.gifIMG_2097.jpg
attachicon.gifIMG_2099.jpg

Очередная баквспышка(

Вчера вечером фосфаты:
attachicon.gifIMG_2100.jpg

Сегодня с утра:
attachicon.gifIMG_2101.jpg

Так что по ходу np-plus - снижает н/ф.

Илья, конечно так как этот препарат, как и любой другой из этой серии от ТМ, предназначен для размножения бактерий, которые питаются фосфатом.

Отсюда и бак вспышка и снижение фосфата.


Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#111 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 17 Март 2021 - 13:47

Илья, конечно так как этот препарат, как и любой другой из этой серии от ТМ, предназначен для размножения бактерий, которые питаются фосфатом.

Отсюда и бак вспышка и снижение фосфата.

Андрей, это понятно - только НП-Плюс - предназначен для добавления н/ф))) в нем содержится, конечно карбон, который должен стимулировать вывод н/ф, которые не сожрали потребители) 


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#112 schip

schip

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 386
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:г. Москва. ЗАО

Отправлено 17 Март 2021 - 14:03

Андрей, это понятно - только НП-Плюс - предназначен для добавления н/ф))) в нем содержится, конечно карбон, который должен стимулировать вывод н/ф, которые не сожрали потребители) 

Это ошибкочное трактование назначения препарата, посмотри еще раз видео с Луи.

ТМ выпускает три препарата один используется при высоких фосфатах, второй при фосфатах от 0,03 до 0.1, и третий np-plus при около нулевых фосфатах (сейчас не помню уже, но Луи кажется даже не обращает внимание какие нитраты при этом должны быть), и задача всех этих препаратов снабдить  бактерии питательными вещещствами для их роста, которые в последствие будут доставлять фосфат кораллам (можно спорить как кораллы потребляют бактерии напрямую или через мелкий бентос). Но суть не меняется, эти препараты призваны размножить бактерии которые будут потреблять фосфат, а кораллы в свою очередь будут потреблять их (читай фосфат) и нитрат (читай азон). Таким образом добавив любой из трех препаратов ты размножаешь бактерии, они у тебя при большом фосфате активно размножаются отсюда  бак вспышка и снижение фосфата.

И тебе правильнее использовать первый их препарат elemi-np, но в крайнем случае бактобаланс.


Мой первый аквариум 60 литров а потом 120 тема и аквариум переехал в Schip REEF175

Как я его собирал читайте тут


#113 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 17 Март 2021 - 14:17

Это ошибкочное трактование назначения препарата, посмотри еще раз видео с Луи.

ТМ выпускает три препарата один используется при высоких фосфатах, второй при фосфатах от 0,03 до 0.1, и третий np-plus при около нулевых фосфатах (сейчас не помню уже, но Луи кажется даже не обращает внимание какие нитраты при этом должны быть), и задача всех этих препаратов снабдить  бактерии питательными вещещствами для их роста, которые в последствие будут доставлять фосфат кораллам (можно спорить как кораллы потребляют бактерии напрямую или через мелкий бентос). Но суть не меняется, эти препараты призваны размножить бактерии которые будут потреблять фосфат, а кораллы в свою очередь будут потреблять их (читай фосфат) и нитрат (читай азон). Таким образом добавив любой из трех препаратов ты размножаешь бактерии, они у тебя при большом фосфате активно размножаются отсюда  бак вспышка и снижение фосфата.

И тебе правильнее использовать первый их препарат elemi-np, но в крайнем случае бактобаланс.

Андрюх я с Хансом обсуждал это препарат он именно для поднятия н/ф, там помимо карбона 4 вида азотных соединений и 1 фосфорное, это прямое питание для кораллов и так же карбон для питания бактерий которые выедают Н/ф ну а дальше коралы итд. Я 4 месяца дозировал его - н/ф даже не поднимались от 0, и кораллы не чуствовали наличия н/ф - после того как начал дозировать н/ф от aquayer изменения стали заметны, кораллы стали окрашиваться и чествовать себя гораздо лучше визуально. Так что по НП-Плюс свое мнение и думаю там косяк с дозировкой. 

 

повторюсь - https://www.reef2ree...52/post-6706787очень подробное обсуждение NP-Plus


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#114 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 23 Март 2021 - 20:47

Upgrade скиммера bubble magus nano qq добивался тишины
IMG_2121.jpg
IMG_2122.jpg
Пеннит, тихо, посмотрим как скиммат будет выбивать.
  • Cezet это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#115 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 25 Март 2021 - 17:59

Новые жителиIMG_2131.jpg
Вроде ок все)

Камень который неделю назад достал из старой банки и кинул в новую визуально чище стал зеленка ушла. Надо свет добавить
Бухнул еще ампулу bio digest.
На выходных буду переезжать. Ох смотря что там у Андрея schip, чет страшновато....
  • Cezet и Sunfish это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#116 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 25 Март 2021 - 19:48

NH3/4 - <0,15
PO4 - 1
NO3 - 2,5-5
Ca - 440
Kh - 9,3

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#117 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 27 Март 2021 - 22:10

image-2021-03-27-22:09:36-334.jpg
Продолжаем переезд)
Посмотрев на резкий переезд @Schip действуем осторожно)
  • Cezet, Sunfish и schip это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#118 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 27 Март 2021 - 22:11

image-2021-03-27-22:11:17-529.jpg
Чет муть не уходит, уголь, синтепон не сильно помогает

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#119 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 334
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 27 Март 2021 - 23:24

*
Популярное сообщение!

I IMG_2152.jpg
Есть что-то мистическое)

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#120 Nigredo-WW

Nigredo-WW

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 278
  • Меня зовут:Екатерина
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Март 2021 - 23:53

Есть что-то мистическое)

 

Точно!






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: