Сообщений в теме: 1258

[Карамболь]

Если это не дефект фото, то у неё HLLE. 

 

ydy8esaz.jpg

 

у Дежардена помоему HLLE... уголь из системы убрал... чего еще сделать что бы перестала прогрессировать болезнь ??? 

[Полина Родионова]

у Дежардена помоему HLLE... уголь из системы убрал... чего еще сделать что бы перестала прогрессировать болезнь ??? 

 

Хороший разнообразный корм (большей частью растительный) с витаминками.  

Ну и в целом, если условия существования рыбы хорошие, ей проще сопротивляться какому-либо определённому виду раздражителя. 

То есть хорошие условия, параметры.

[orlenok]

Денис, не дури, ты это как понял, за один день? Ты мне сейчас очень напоминаешь персонажа джерома джерома, который очень тщательно изучил медицинский справочник и нашел у себя симптомы всех болезней от амнезии до ящура исключая только родильную горячку. Рыба, я больше чем уверена, поцарапалась при перевозке или об камни, пока драпала от желтой. Вынутый уголь тебе никакой погоды не сделает, даже если это эррозия. Не суетись под клиентом, расслабься.

[Полина Родионова]

Рыба, я больше чем уверена, поцарапалась при перевозке или об камни, пока драпала от желтой. 

 

HLLE вызывает очень характерные повреждения. Сложно спутать с чем-то ещё. 

[Полина Родионова]

Вынутый уголь тебе никакой погоды не сделает, даже если это эррозия. Не суетись под клиентом, расслабься.

 

Да вроде как и уголь имеет прямое отношение к эрозии. 

[orlenok]

Да вроде как и уголь имеет прямое отношение к эрозии. 

Полин, а ты сама лечила рыбу с эррозией? или только статью перевела (кстати, за это огромное спасибо, без шуток!)?
у меня была рыба с эррозией, белогрудый хирург. могу рассказать всю историю его жизни.
Болел криптом, остались дырки в шкуре, через какое-то время началась эррозия. Я, честно сказать, в жизни не знала, сто есть такая болезнь, списывала на последствия крипта. Прогрессировала очень медленно в мой системе (с углем, антифосом и всем остальным).
Потом рыб вместе с моей же системой переехал к другому хозяину. Там по техническим причинам от угля отказались в принципе, эррозия, кстати, начала прогрессировать (искренне сомневаюсь, что это было связанно с отсутствием угля, скорее всего, так совпало).
Сейчас белогрудый живет в другой системе, у димы ДНК, естественно, с углем и прочими сорбентами. Поражена морда и большая часть боковой линии с обеих сторон. Эррозия остановилась на этапе перевода рыбы в эту систему.
Т. о. я пытаюсь объяснить, что уголь (исходя из моего скромного практического опыта) не имеет никакого отношения к этой болезни. Скажу больше - рыбу она абсолютно не мешает жить, он весел, активен, упитан и бодр уже несколько лет.
Поэтому единственное "лечение" это обеспечение питомцу приемлимых условий жизни, хорошую еду и конечно же любовь хозяина к ней в любом виде.
В общем, опять слишком многобуков, это мое имхо, которое, надеюсь, любой здравомылящий аквариумист поддержит. а даже если и не поддержит -мне традиционно все равно ))))

[Полина Родионова]

Полин, а ты сама лечила рыбу с эррозией? или только статью перевела?
 

 

Личный опыт тоже был. Да. 

 

 

Т. о. я пытаюсь объяснить, что уголь (исходя из моего скромного практического опыта) не имеет никакого отношения к этой болезни. )

 

 

Ессно, каждый оценивает субъективно.

И имеет на это полное право.

Я, например, в Вашем рассказе не вижу данных, которые доказали бы, что уголь не причём.

 

 

это мое имхо, которое, надеюсь, любой здравомылящий аквариумист поддержит.

 

 

Ох.  Ну что поделать... Придётся мне тогда записаться в группу нездравомыслящих аквариумистов)))  

Без проблем)

[DNK]

"Все люди, которые ели огурцы, умрут." Иными словами - после того - не значит вследствие. В морской аквариумистике еще и не такого начитаешься... Я не делал исследований, но предполагаю что от угля никакого вреда, кроме пользы. Фосфатами если какой фонит - так от них должна быть мощная защита.

 

Эрозии? Кхм... лезут в голову всякие гинекологические параллели... ну уж из песни слова не выкинешь. Поэтому щас спою

 

Мы здесь о рыбках. Что у них и как у них - нифига не понятно. Когда моей дочери не было года, была у меня мечта - чтоб она заговорила - типа будет все отлично понятно что ей надо. Щаз. Что-то стало понятнее, но что-то нет... женщины, даже маленькие - они такие - загадочные А рыбки молчат.

Люди помирают. Другие люди, которые много-много лет учились разбираться в человеческих хворях, используя опыт тысячелетий и кучу аппаратуры, разводят руками и говорят - а бес его знает от чего он помер. В какой-то мере это понятно - случаи бывают разные. Но симптоматично не это. А то, что в медицине также есть огромадная куча заблуждений и идиотизма, растиражированного массово. Мясо вредно. Соль вредна. Жирное полнит. Ну и так далее. Но я об эрозии. Традиционно советская гинекология гоняла наших женщин прижигать эрозию шейки матки. Думаю что все дамы, детородный возраст которых пришелся на то время, в курсе. Оказалось (черт бы их всех побрал!) что это всего лишь часто встречаемое (так часто что у большинства!) строение этого органа. Фигасебе - попутали так слегка, да? Это ровно то же самое что людям с карими глазами советовали бы их прижигать на том основании что медицина полагает что глаза должны быть черными! Но - это - было.

 

К чему это я? К тому что в куда как более, несравнимо, более важных, областях знания точно так же буйным цветом цветут идиотические заблуждения. Которые стоят многим людям здоровья, а некоторым - и вовсе - жизни. Поэтому я призываю поменьше доверять "источникам". Как говорил Ленин, многие чрезмерно доверяют данным в Интернете Поэтому я полагаю что как минимум до проведения _СТРОГИХ_ исследований на тему эрозии у рыб надо перестать дергаться и уж тем более перестать подвергать анафеме уголь.

 

Запоминается последняя фраза поэтому скажу - Полина, спасибо за перевод. Сам страдаю аквариумным подвижничеством всю жизнь. Поэтому автоматически уважаю любые формы проявления этой тяжелой болезни

[Полина Родионова]

 Другие люди, которые много-много лет учились разбираться в человеческих хворях, используя опыт тысячелетий и кучу аппаратуры, разводят руками и говорят - а бес его знает от чего он помер. А то, что в медицине также есть огромадная куча заблуждений и идиотизма, растиражированного массово.

 

В суевериях и отмахивании от науки и исследований "идиотизма" и "заблуждений" всё же несравненно больше.

[DNK]

Полина, ты видишь науку в том материале что ты перевела? Извини, но я не вижу. Я не вижу даже толком представленных наблюдений. Вижу только желание напялить результаты на предположения.

[Карамболь]

Подскажите мне лучше - Центропигам и бабочкам есть место в мягком+лпс рифе ???

[Полина Родионова]

Полина, ты видишь науку в том материале что ты перевела? Извини, но я не вижу. Я не вижу даже толком представленных наблюдений. Вижу только желание напялить результаты на предположения.

 

Угу, много видела разных примеров корреляции HLLE и угля.

Кажется, мы начинаем засорять чужую тему. 

[DNK]

Угу, много видела разных примеров корреляции HLLE и угля.

Кажется, мы начинаем засорять чужую тему. 

Чтоб уж поставить точку и не оффтопить. Предлагаю сделать опрос - пусть народ отпишет - у кого есть такие повреждения и у кого есть уголь. У меня на хирурге, который пришел ко мне с "дыркой" в шкуре она как была так и осталась, ни больше, ни меньше. Остальные хирурги не чувствуют никаких проблем.

[Полина Родионова]

Чтоб уж поставить точку и не оффтопить. Предлагаю сделать опрос - пусть народ отпишет - у кого есть такие повреждения и у кого есть уголь. У меня на хирурге, который пришел ко мне с "дыркой" в шкуре она как была так и осталась, ни больше, ни меньше. Остальные хирурги не чувствуют никаких проблем.

 

Этим точку не поставить.

Или тогда уж простить всех как минимум делать своей рыбе гистологию. Что невозможно. 

И даже в этом случае результат необъективен, так как неизвестно в каких условиях содержалась рыба до этого. То есть был ли контакт с углем.

И тп и тд.

[DNK]

И даже в этом случае результат необъективен, так как неизвестно в каких условиях

О чем я и толкую  

[DNK]

Подскажите мне лучше - Центропигам и бабочкам есть место в мягком+лпс рифе ???

Среди центропигов есть те, что считаются безопасными. Среди бабочек - хелмон. Но, как водится, на какого индивида нарвешься...

[Pavel Pro]

Денис, в пресной аквариумистике у меня были лучшими с эрозией на голове у рыб. Чаще всего это лечились витаминными добавками в корм. Все проходило за несколько недель. Понаблюдайте, за своими рыбами может не все так плохо. Может до тебя ее нормальным кормом не кормили, стресс, да и поцарапать могла тоже. Уголь вытащил, ладно. Без угля аквас тоже протянет. Понаблюдай!

[orlenok]

Подскажите мне лучше - Центропигам и бабочкам есть место в мягком+лпс рифе ???

Расставь преимущества и сам найдешь ответ на свой вопрос. Если сердцу милее рыба, чем кораллы-значит место есть. А так и хелмоны частенько обкусывают лпс. Мне, например, наплевать на лпс, поэтому хелмон у меня есть. Кому-то наоборот.

[Карамболь]

Расставь преимущества и сам найдешь ответ на свой вопрос. Если сердцу милее рыба, чем кораллы-значит место есть. А так и хелмоны частенько обкусывают лпс. Мне, например, наплевать на лпс, поэтому хелмон у меня есть. Кому-то наоборот.

У меня есть аптазии... Поэтому кому-то сними боротся нужно.. Судя по всему как раз хелмону !

[yury88]

С хелмонами одни проблемы, лучше взять единорога-акреихта - больше вероятность что он стекляшек поест, и он хоть кораллы стричь не будет в случае чего.
+ Хелмоны плохо дружат с хирургами.

 

И кстати вон народ аргусов для этого дела солит. Я правда сам не пробовал.