Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Опять посыпались кораллы...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1134

#941 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 355
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 21 Апрель 2022 - 12:31

Во разных системах ведёт себя по разному, поэтому утвердительно нельзя говорить. 

Офигительный продукт))) 

Что он делает - да фиг его знает - лей)


  • vahegan и Bolo это нравится

Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#942 Bolo

Bolo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 621
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:ЮЗАО Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 12:45

Я дозировал нп + в 5 разных систем
В одну дозировал целый год
Итог нп+ не поднимает н/ф после длительного дозирования н/ф просто не определяется тестами
Падение пш я особо не заметил у меня во всех системах пш минимум 8,4
Только бешенство пенника
Заметно явное угнетение кораллов при его дозирование первое время
Все поджимает полипы это факт и выглядит не очень
Это если дозировать его по инструкции насколько я помню 1мл на 100литров или как там было в мануале точно не помню
Абсолютно бесполезная жижа на мой взгляд если реч идёт о нутриентах
Для меня вопрос о применении нп+ закрыт эффект скорее отрицательный чем положительный
Вернее слабо выраженный отрицательный
  • vahegan и rusgum это нравится

#943 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 055
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 12:49

Офигительный продукт))) 
Что он делает - да фиг его знает - лей)

Уже много раз говорилось на что направлен этот продукт. Вот ссылка обсуждения НП плюс, где Баллинг объясняет что да как. https://www.reef2ree...e.662852/page-2
  • vahegan это нравится

#944 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 12:51

Да ничего не поднимает нпплюс - совсем!

 

А должен поднимать? С чего Вы взяли?



#945 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 055
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 12:52

Я дозировал нп + в 5 разных систем
В одну дозировал целый год
Итог нп+ не поднимает н/ф после длительного дозирования н/ф просто не определяется тестами
Падение пш я особо не заметил у меня во всех системах пш минимум 8,4
Только бешенство пенника
Заметно явное угнетение кораллов при его дозирование первое время
Все поджимает полипы это факт и выглядит не очень
Это если дозировать его по инструкции насколько я помню 1мл на 100литров или как там было в мануале точно не помню
Абсолютно бесполезная жижа на мой взгляд если реч идёт о нутриентах
Для меня вопрос о применении нп+ закрыт эффект скорее отрицательный чем положительный
Вернее слабо выраженный отрицательный

Согласен на все сто. Ещё я от него отказался, потому что камни стали грязные. Но фосфат он у меня держал

#946 Bolo

Bolo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 621
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:ЮЗАО Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 13:02

Согласен на все сто. Ещё я от него отказался, потому что камни стали грязные. Но фосфат он у меня держал

У меня итог абсолютные 0 по н/ф
И да все покрывается не понятно чем вроде трава но прозрачная какая-то
Все камни и стекла в них были
Вообщем шляпа
  • rusgum это нравится

#947 ilys

ilys

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 355
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Москва, Очаково-Матвеевское, улица Веерная

Отправлено 21 Апрель 2022 - 13:14

Уже много раз говорилось на что направлен этот продукт. Вот ссылка обсуждения НП плюс, где Баллинг объясняет что да как. https://www.reef2ree...e.662852/page-2

Ну ты почитай Виталь, я там Баллинга вывел на многое. Он признает, что ничего он не поднимает, типа дает органическую форму и он же признает падение ПШ


Я за любой кипишь, кроме голодовки!
мой аквариум мой аквариум версия 2


#948 Andrej78

Andrej78

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 475
  • Меня зовут:Андрей

Отправлено 21 Апрель 2022 - 13:31

Да ничего не поднимает нпплюс - совсем!
Проведите эксперимент, с замерами. Только роняет и пш в том числе.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Если он не поднимает, почему внесение повышает н/ф, а изменяя дозировку можно было менять содержание н/ф? Да, не сразу, но на недельных отрезках это заметно.
  • rusgum это нравится

#949 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 13:48

Только бешенство пенника
Заметно явное угнетение кораллов при его дозирование первое время
Все поджимает полипы это факт и выглядит не очень

 

Такие эффекты действительно есть, подтверждаю. При этом со временем "бешенство" (на самом деле просто более активно пенит - есть что выбивать) пенника практически не снижается, а вот эффект поджатых полипов проходит. Я этот эффект объясняю тем, что в аквариумах без механической фильтрации в виде носков или флиса в воде постоянно присутствует разлагающийся понемногу детрит, который начинают подъедать размножившиеся от ПлюсНФ бактерии и их, бактерий, просто многовато, вероятно, выедают кислород или физически их слишком много на коралла - тут я не знаю, но это и не важно. С временем это всё съедается и начинаются нормальные колебания численности бактерий между дозированиями типа добавили - растут, потому постепенно дохнут до следующей дозы.



#950 rusgum

rusgum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 055
  • Меня зовут:Виталий
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 14:13

Ну ты почитай Виталь, я там Баллинга вывел на многое. Он признает, что ничего он не поднимает, типа дает органическую форму и он же признает падение ПШ

Я хотел сказать, что НП плюс не добавка нитрата/фосфата. Но вставил свои пять копеек, потому что у меня фосфат поднимал и ПШ не падал
  • Геннадий1976 это нравится

#951 Bolo

Bolo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 621
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:ЮЗАО Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 16:06

Такие эффекты действительно есть, подтверждаю. При этом со временем "бешенство" (на самом деле просто более активно пенит - есть что выбивать) пенника практически не снижается, а вот эффект поджатых полипов проходит. Я этот эффект объясняю тем, что в аквариумах без механической фильтрации в виде носков или флиса в воде постоянно присутствует разлагающийся понемногу детрит, который начинают подъедать размножившиеся от ПлюсНФ бактерии и их, бактерий, просто многовато, вероятно, выедают кислород или физически их слишком много на коралла - тут я не знаю, но это и не важно. С временем это всё съедается и начинаются нормальные колебания численности бактерий между дозированиями типа добавили - растут, потому постепенно дохнут до следующей дозы.

Так это все сопровождается падением потребления кн
И возвращается потребление примерно через 15-20 дней
Это говорит о негативной реакции
А после восстановление потребления и тд
На спс не видно улучшений
Цвет, рост и тд
Когда от дозирования фосфата и нитрата натрия эффект виден через 7-10 дней
Без стагнации и тд

#952 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 21:49

Когда от дозирования фосфата и нитрата натрия эффект виден через 7-10 дней
Без стагнации и тд

Иван, не корректно сравнивать ПлюсНФ и фосфаты с нитратами - это совершенно разные вещи, служат для разного. Виталий (может Вы ему больше доверяете) выше писал, что Плюс НФ не для повышения нитрата с фосфатом. Что лучше для автомобиля: бензин в бак или масло в двигатель?



#953 Bolo

Bolo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 621
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:ЮЗАО Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 21:51

Иван, не корректно сравнивать ПлюсНФ и фосфаты с нитратами - это совершенно разные вещи, служат для разного. Виталий (может Вы ему больше доверяете) выше писал, что Плюс НФ не для повышения нитрата с фосфатом. Что лучше для автомобиля: бензин в бак или масло в двигатель?

Стоп
Это нутриенты
Н/ф в органической форме + углерод!
Так почему не корректно
Итог один но нп+ просто шляпа за бешеные бабки в сравнение
Вроде и в мануале так
На мой взгляд бестолковая жижа абсолютно

#954 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:06

Стоп
Это нутриенты
Н/ф в органической форме + углерод!
Так почему не корректно
Итог один но нп+ просто шляпа за бешеные бабки в сравнение
Вроде и в мануале так
На мой взгляд бестолковая жижа абсолютно

Вы цель какую преследуете, добавляя нитраты и фосфаты - повысить их уровень, правильно? И получается. А вот с ПлюсНФ в подавляющем большинстве случаев нитрат с фосфатом повысить не получится  



#955 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 057
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:10

Уже много раз говорилось на что направлен этот продукт. Вот ссылка обсуждения НП плюс, где Баллинг объясняет что да как. https://www.reef2ree...e.662852/page-2

Спасибо, очень интересно было почитать, что пишет Ганс Вернер. Интересно, что с очень похожими идеями сейчас экспериментирую я сам. Моя идея в том, что азот лучше всего подавать в форме смеси аминокислот - тем более, что кораллы способны поглощать их из воды напрямую. При этом, подавая азот, я стараюсь примерно поддерживать также фосфор и углерод, в соотношении Редфильда. Но нормального органического источника фосфора я не придумал, поэтому фосфор даю в форме неорганической форме (обычный гидрофосфат калия). Но идея поменять неорганический фосфор на органический мне нравится, подумаю на эту тему.


  • rusgum это нравится

#956 Bolo

Bolo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 621
  • Меня зовут:Иван
  • Откуда:ЮЗАО Москва

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:17

Вы цель какую преследуете, добавляя нитраты и фосфаты - повысить их уровень, правильно? И получается. А вот с ПлюсНФ в подавляющем большинстве случаев нитрат с фосфатом повысить не получится

Я преследую цель повысить нутриетны но толку 0 от np+
Реально проще сделать так как пишет Ваге
Хоть какой-то способ контроля по тестам будет
А не просто 1 мл на 100 литров и хрен пойми что
  • vahegan это нравится

#957 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 057
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:19

Но я не совсем согласен с тем, что если подавать в аквариум неорганический фосфор, то он накапливается в камнях. То есть, он, конечно накапливается, но камни, скорее, играют некую роль буфера. Если уровень фосфора в воде остается повышенным в течение длительного времени, то потом резко понизить его не удается - можно быстро обнулить, скажем, тем же хлоридом лантана, но на следующий день он снова будет на том же уровне - и так будет продолжаться, пока не выведется весь накопленный фосфат. Но если азот-фосфор-углерод подавать в нужном соотношении и регулярно (на дозаторе), даже нет необходимости "отрывать" фосфор от нуля, если знаешь, что он непрерывно подается в систему, и кому нужно, сможет урвать свою долю. И, в таком случае, накопления фосфора в камнях не будет происходить, потому что будет динамическое равновесие - что и упоминал Баллинг - сколько поступает в систему, столько же уходит.


  • Геннадий1976 это нравится

#958 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:21

Я преследую цель повысить нутриетны но толку 0 от np+
 

Так я Вам и говорю, что толку будет ноль (если цель повысить содержание НФ в воде), но не потому что ПлюсНФ плохой, а потому что он для другого



#959 vahegan

vahegan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 057
  • Меня зовут:Վահե
  • Откуда:Ереван

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:23

Я преследую цель повысить нутриетны но толку 0 от np+
Реально проще сделать так как пишет Ваге
Хоть какой-то способ контроля по тестам будет
А не просто 1 мл на 100 литров и хрен пойми что

Я ориентируюсь на получение уровня нитратов порядка 5мг/л. А фосфат при этом добавляю в соотношении Редфильда к добавляемому азоту, не пытаясь определять его тестами. Соотношение пришлось немножко подогнать эмпирически - сначала увеличил вносимую дозу, до тех пор, пока фосфат стал определяться, подогнал соотношение азота к фосфату до нужного, а потом уменьшил дозу - теперь фосфат не определяется, хотя я знаю, что вношу его немало.


  • Геннадий1976 это нравится

#960 Геннадий1976

Геннадий1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 754
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Апрель 2022 - 22:23

 Но если азот-фосфор-углерод подавать в нужном соотношении и регулярно (на дозаторе), даже нет необходимости "отрывать" фосфор от нуля, если знаешь, что он непрерывно подается в систему, и кому нужно, сможет урвать свою долю. И, в таком случае, накопления фосфора в камнях не будет происходить, потому что будет динамическое равновесие - что и упоминал Баллинг - сколько поступает в систему, столько же уходит.

Именно так! Всё правильно пишете.

 

Если система долго на низких значениях фосфатов, то мизер, конечно, будет в камнях накапливаться после каждой подачи, но так же быстро и уходить будет

 

Но если сломается дозатор....






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных