Сообщений в теме: 3559

[Геннадий1976]

Ну как то бестолково получается, в любом случае будет перекос по NACL в растущем рифе без подмен.
Тоже самое в лайт.
Не представляю как без подмен не на реакторе будет всё в акве в балансе, соленость(по NACL) будет неуклонно повышаться

Да это так, ерунда, а не перекос. А так, АФР в помощь - там типа в балансе добавка. Насколько это можно сделать универсально.

[yury88]

Как то расходится с идеей держаьь идеальные параметры без подмен, заранее соглашаемся на расколбас

[Pavel Pro]

Ну как то бестолково получается, в любом случае будет перекос по NACL в растущем рифе без подмен.
Тоже самое в лайт.
Не представляю как без подмен не на реакторе будет всё в акве в балансе, соленость(по NACL) будет неуклонно повышаться

Поищи тут есть ICP анализ на классическом баллинге. Всё норм и с соленостью в том числе.

[sergeysailor]

Поищи тут есть ICP анализ на классическом баллинге. Всё норм и с соленостью в том числе.

"Все врут" - доктор Хаус.  Слышал я уже эти рассказы сплошь и рядом, в том числе тут на форуме -  типо топовый акропорник и ''кроме кальция и соды ничего не лью, только стабильность друзья ключ к успеху''. А потом выяснеться дома у чувака в тумбе ещё 5 бутылочек макро элементов и  трейсов.  На реакторе там  чуть проще конечно, но тоже пару нюансов есть.

[Little_flea]

Не представляю как без подмен не на реакторе будет всё в акве в балансе, соленость(по NACL) будет неуклонно повышаться

Так если на баллинге, вроде как принято периодически сливать часть воды из аквы, дабы поддерживать соленость на нужно уровне.

[yury88]

Так если на баллинге, вроде как принято периодически сливать часть воды из аквы, дабы поддерживать соленость на нужно уровне.

Это снизит общую соленость, а соотношение NaCl к другим солям будет расти потихоньку, мы же баллингом его постоянно вносим, а кораллы выедают только Ca, Mg, etc, не Na и Cl

Подмены как раз перекос выравнивают

[sergeysailor]

Это снизит общую соленость, а соотношение NaCl к другим солям будет расти потихоньку, мы же баллингом его постоянно вносим, а кораллы выедают только Ca, Mg, etc, не Na и Cl

Подмены как раз перекос выравнивают

Всё правильно соотношение в пользу  NaCl будет расти поэтому нам надо внести другие недостающие элементы в правильной пропорции согласно именно их потреблению, поэтому нам важно правильно выбрать программу баллинга с макро и микро именно под наш индивидуальный аквариум и виды кораллов. Как пример просто аквы на биопеллетах и цеолитах расходуют чуток больше калия чем другие, может чуток больше других элементов. А на водорослевике другие элементы расходуються и так далее. Куча нюансов для каждого аквариума, если их все учесть можно получить взрывной рост, когда неделю, две не был дома и видишь как акры по пару мм нарастили, новые микро веточки пошли, зонтики удвоились в количестве. А не вяло текущее болото со статичными кораллами которые никуда не развиваються. А так всё просто без подмен, да, конешно, сказки.

[Pavel Pro]

Это снизит общую соленость, а соотношение NaCl к другим солям будет расти потихоньку, мы же баллингом его постоянно вносим, а кораллы выедают только Ca, Mg, etc, не Na и Cl
Подмены как раз перекос выравнивают

"Люблю" рассуждения ниочем.
Пойду попкорн возьму!
Первый ряд мой!


Блин, сто раз уже про это писали. Нет проблем с соленостью без подмен.
Не только это тебе люди говорят с опытом безподменье, но и анализы ICP народ делает и подтверждает это.
Блин, ну зайдите вы на Triton в ФБ, там куча и тележка инфы об этом. Да и другие форумы нужно читать.


Ладно, я за попкорном.
Всё одно тема уже расплылась и даже админ участвует и поддерживает троллей.

[yury88]

Я пищу о возможной проблеме исходя из простой химии, идет добавка NaCl непрерывная, она не компенсируется

Соль без соли проблему не решает никак.

 

Из соседнего форума тема Little_flea

6 месяцев без подмен+ баллинг с приличным потреблением- превышение по Na и Cl по 10%+

https://reefcentral....0kh40/?p=936026

[Sleepy]

Всё одно тема уже расплылась и даже админ участвует и поддерживает троллей.

Следующий подобный комментарий будет оценён как :

- публично обсуждать Правила форума, действия модераторов или Администратора, обстановку/ситуацию на форуме за исключением случаев, когда данное обсуждение было инициировано Администратором (даже без цитирования красного текста, все обсуждения или возражения - только в личные сообщения) - 3 штрафных балла; 

Все свои мысли про Администрирование держите при себе.

[Little_flea]

Это снизит общую соленость, а соотношение NaCl к другим солям будет расти потихоньку, мы же баллингом его постоянно вносим, а кораллы выедают только Ca, Mg, etc, не Na и Cl

Подмены как раз перекос выравнивают

Так мы тем же баллингом вносим и кальций и магний.

 

 

6 месяцев без подмен+ баллинг с приличным потреблением- превышение по Na и Cl по 10%+

Если ты посмотришь, то там и кальций с магнием завышен.

[yury88]

Для упоощения понимания о чем я пишу можно представить что ты для компенсации потребления карбонатки просто сыпешь соль tropic Marine в воду, а в конце недели сливаешь немного воды и доливаешь осмосом до солености 35.
Всё равно как не старайся будет ломаться пропорция NaCl от нормальной воды.
Чем больше времени бнз подмет, тем больше NaCl будет в воде.
А уровни Ca/Mg можно держать по вкусу.

ИМХО кому хочется без подмен сидеть годами стоит смотреть только в сторону КР, он таких минусов не имеет

[Sleepy]

Для упоощения понимания о чем я пишу можно представить что ты для компенсации потребления карбонатки просто сыпешь соль tropic Marine в воду, а в конце недели сливаешь немного воды и доливаешь осмосом до солености 35.

Если у тебя такое представление о классическом баллинге, то это вот даже близко не похоже.

[Little_flea]

Чем больше времени бнз подмет, тем больше NaCl будет в воде.

Обсуждали уже баллинг:

Т.е. если мы дозируем с баллингом по нашему рецепту количество химикатов (три раствора по 1 литру), то это равноценно внесению 2,15 литров морской воды. То есть чтобы солёность не увеличивалать, нам нужно слить с аквариума соответственно 2,15 литра и солёность при окончании всех растворов не уменьшится.
Ещё раз. В скольки литрах разведён баллинг не важно. Важен только вес химикатов. Взяли к примеру 5литровые банки. Умножили весь рецепт на 5. Чтобы солёность не изменилась, нужно слить 2,15*5=10,75 литров воды из аквариума. Хотя мы и добавим 15 литров растворов. Лишняя пресная вода выравняется автодоливом (не будет доливаться, испарится).

[yury88]

А чем не похоже? Заявлено что баллинг трехкопонентный компенсирует вносимый NaCl до правильного соотношения солью без соли.
Я не садился и не считал так это или не так, да и надо поный состав добавок для этого.
Но тут тогда не правы те кто пишут о том что сольбез соли что то там баансирует

[yury88]

Обсуждали уже баллинг:
Т.е. если мы дозируем с баллингом по нашему рецепту количество химикатов (три раствора по 1 литру), то это равноценно внесению 2,15 литров морской воды. То есть чтобы солёность не увеличивалать, нам нужно слить с аквариума соответственно 2,15 литра и солёность при окончании всех растворов не уменьшится.[/size]Ещё раз. В скольки литрах разведён баллинг не важно. Важен только вес химикатов. Взяли к примеру 5литровые банки. Умножили весь рецепт на 5. Чтобы солёность не изменилась, нужно слить 2,15*5=10,75 литров воды из аквариума. Хотя мы и добавим 15 литров растворов. Лишняя пресная вода выравняется автодоливом (не будет доливаться, испарится).[/size]

Но весь карбонат кальция внесенный отложился в скелеты кораллов.
А ты слил соленую воду, перекос по NaCl это не исправит

[Sleepy]

А чем не похоже? Заявлено что баллинг трехкопонентный компенсирует вносимый NaCl до правильного соотношения солью без соли.

Потому что баллинг это НЕ внесение морской соли. Соль там ПОБОЧКОЙ ПЛЮС вылезает.

 

Вносим хлорид и соду:

CaCl2 + 2NaHCO3 <=> Ca(HCO3)2 + 2NaCl

 

Добавляем соль без соли: Ca(HCO3)2 + 2NaCl + СольБезСоли

(Ca(HCO3)2 )+ (2NaCl + СольБезСоли)

 

Да, в том что во воторых скобках есть свой кальций-буфер, но там его много-много-много-многократно меньше, чем в первых, которые и идут на строительство скелетов. А ты в своих рассуждениях почему-то про первые основные (!!!) скобки забыл и только про карбонат из вторых рассуждаешь.

[yury88]

Тут по идее нужно считать добавочный коэффициент на третий раствор , а не вносить равными частями

[Sleepy]

Потому что баллинг это НЕ внесение морской соли. Соль там ПОБОЧКОЙ ПЛЮС вылезает.

 

Вносим хлорид и соду:

CaCl2 + 2NaHCO3 <=> Ca(HCO3)2 + 2NaCl

 

Во, придумал как сформулировать... Рассуждения про вечный дисбаланс были бы верны, если бы мы NaCl тупо из пачки пищевой соли сыпали бы и компенсировали бы NaCl-FreeSalt, а не соду+хлорид кальция добавляли.

[sergeysailor]

Дело в том что никто ещё не делал Icp тест соли без соли, может там просто магний с калием намешали, а заливают нам про все 90 элементов, когда дело касаеться коммерции европейцы не хуже нас крутиться умеют.