Сообщений в теме: 13

[Ihtiandr]

Столкнулся с тем, что уровень содержания сульфатов существенно снизился. Норма составляет 2400-2900 мг\л.

Привести в норму можно добавлением сульфата натрия. В "аквариумном калькуляторе" (https://reefcentral.ru/calculators/) не нашел такого расчета.

Может быть кто-нибудь сталкивался на практике?

Нужна формула как поднять уровень SO42 в акве. По тому же принципу: Х грамм сухого сульфата натрия для поднятия уровня на 1 мг в объеме на 100 литров

 

Тот же вопрос по Рубидию.  Измеряется в мкг на литр. Есть варианты: сульфат рубидия и хлорид.

[Карен]

>> По тому же принципу: Х грамм сухого сульфата натрия для поднятия уровня на 1 мг в объеме на 100 литров

 

1) Смотрите молекулярную массу сульфата натрия. Если лень самому считать, просто вбиваете формулу Na2SO4 и получаете массу на этом сайте: https://ru.webqc.org/mmcalc.php. Допустим получилось Х.

2) Смотрите там же сколько весит сульфат SO4. Допустим получилось Y. 

3) То есть, в Х грамм сульфата натрия содержится Y грамм просто сульфата SO4. Дальше просто пропорция, сообразить сколько всыпать сульфата натрия на КАЖДЫЙ литр воды, чтобы поднять сульфат на заданную величину. То есть, если вам надо поднять сульфат на 100мг на литр, то на каждый литр вашей воды вам надо будет всыпать не 100мг, а 100*X/Y мг сульфата натрия на каждый литр воды.

 

-----------------

Калькулятора по сульфатам нет, я так полагаю, потому что сульфаты в норме не корректируют и никто на них не обращает внимание, что правильно. В заметном количестве сульфаты никем не потребляются, но снизить их количество можно если использовать неправильные добавки (типа неправильного баллинга), и то, только если потребление баллинга большое, а подмен нет. Ну или есть исходная соль с самого начала кривая.

Цифра содержания сульфатов (и всего остального тоже) зависит от солености. Например, если при нормальной солености 35 у вас сульфата было 2400мг/л, то при солености 32 циферка для той же самой воды будет на 200 меньше (2400*32/35 = 2194)

 

--------------

По рубидию - просто забейте. Он не имеет никакого значения для биологии. 

[Ihtiandr]

>> По тому же принципу: Х грамм сухого сульфата натрия для поднятия уровня на 1 мг в объеме на 100 литров

 

1) Смотрите молекулярную массу сульфата натрия. Если лень самому считать, просто вбиваете формулу Na2SO4 и получаете массу на этом сайте: https://ru.webqc.org/mmcalc.php. Допустим получилось Х.

2) Смотрите там же сколько весит сульфат SO4. Допустим получилось Y. 

3) То есть, в Х грамм сульфата натрия содержится Y грамм просто сульфата SO4. Дальше просто пропорция, сообразить сколько всыпать сульфата натрия на КАЖДЫЙ литр воды, чтобы поднять сульфат на заданную величину. То есть, если вам надо поднять сульфат на 100мг на литр, то на каждый литр вашей воды вам надо будет всыпать не 100мг, а 100*X/Y мг сульфата натрия на каждый литр воды.

 

-----------------

Калькулятора по сульфатам нет, я так полагаю, потому что сульфаты в норме не корректируют и никто на них не обращает внимание, что правильно. В заметном количестве сульфаты никем не потребляются, но снизить их количество можно если использовать неправильные добавки (типа неправильного баллинга), и то, только если потребление баллинга большое, а подмен нет. Ну или есть исходная соль с самого начала кривая.

Цифра содержания сульфатов (и всего остального тоже) зависит от солености. Например, если при нормальной солености 35 у вас сульфата было 2400мг/л, то при солености 32 циферка для той же самой воды будет на 200 меньше (2400*32/35 = 2194)

 

--------------

По рубидию - просто забейте. Он не имеет никакого значения для биологии. 

Благодарю. Все рассчитал очень точно.
Касательно того, что "никто на них не обращает внимание" (про сульфаты): я тоже не обращал. За что и поплатился - со снижением их на уровень ниже 2000 началось увядание и гибель филек (https://reefcentral....akelnaia/page-4). Поиск причины занял 3.5 месяца и жертвы были серьезные. После выравнивания все вернулось в норму. Мягким и sps на указанный параметр действительно наплевать.
"если потребление баллинга большое, а подмен нет." - как раз мой случай.

[Карен]

Касательно того, что "никто на них не обращает внимание" (про сульфаты): я тоже не обращал. За что и поплатился - со снижением их на уровень ниже 2000 началось увядание и гибель филек (https://reefcentral....akelnaia/page-4). Поиск причины занял 3.5 месяца и жертвы были серьезные. После выравнивания все вернулось в норму. Мягким и sps на указанный параметр действительно наплевать.
"если потребление баллинга большое, а подмен нет." - как раз мой случай.

А расскажите подробнее здесь - почему так получилось, что дозировали, какой баллинг и цифры. 

[Ihtiandr]

Все просто. Перешел на полностью бесподменный вариант 3.5 года назад. Ежедневно льются сода, магний, кальций. 2 раза в месяц дозируются микроэлементы, раз в месяц калий и стронций. Магний и кальций у меня как правило несколько выше нормы (1700 и 550 соответственно), карбонатка 9-10  и жестким кораллам это очень нравится - прут будь здоров. И цвета у них очень яркие.

Ввиду того, что соленость от такого способа растет, когда она поднимается я просто выливаю 2-3 литра воды из аквы. Авто долив тут же ее компенсирует осмосной водичкой и все в порядке. Но я даже не предполагал, что сульфаты имеют значение. При таком подходе они благополучно вымываются (их же никто не дозировал). Вот и произошла большая неприятность с фильками. Все прочие кораллы продолжали расти как ни в чем не бывало. Ломал голову 4 месяца. Теперь "ученый"..

[Карен]

Ежедневно льются сода, магний, кальций. 2 раза в месяц дозируются микроэлементы, раз в месяц калий и стронций. 

Понятно, спасибо. Собственно поэтому мы и рассчитывали состав третьего раствора (тот что называют "магний", он же "соль без соли"), там рассчитанное количество сульфата магния в пропорции бОльшей, чем хлорида, именно для компенсации такого рода процессов, когда, по факту, покупная фирменная морская соль потихоньку заменяется на соли из баллинга. И рассчитана компенсация всего остального, включая калий. Файлик с рецептом здесь где-то был на форуме, если надо могу выложить еще раз (нет времени сейчас).

[Ihtiandr]

Если не затруднит. Не срочно.

[Ihtiandr]

Кстати, в свое время попробовал пртготовить тесты по Вашим рецептам. Получилось все, кроме теста на кальций - в части индикатора (все прочтие ингредиенты преркасно себя зарекомендовали). Индикатор хромовый темно-синий упорно не желает менять цвет. Возжно, он у меня не слишком качественный.

[Krashn056]

А те кто дозирует АФР или Биориф без подмен, такая же проблема?

[Карен]

А те кто дозирует АФР или Биориф без подмен, такая же проблема?

С АФР такой проблемы нет (если я правильно понимаю его состав - формиат кальция, если я правильно понимаю, но в руках его не держал и не особо интересовался), да и вы в таком количестве как баллинг его вряд ли надозируете. Он органику добавляет и pH вниз толкает (в какой степени - другой вопрос, может и в незаметной). 

Что такое Биориф (в смысле состав его) не знаю. 

[aquanavt]

А те кто дозирует АФР или Биориф без подмен, такая же проблема?

Нет, в идеальных условиях АФР/Биориф не изменяют ионный баланс. Но т. к. каждая банка индивидуальна, все равно иногда могут возникать перекосы - например высокий кальций при низком KH, падение магния и т.д.

С органическими добавками другая проблема: они для переработки формиатов/ацетатов/других солей кальция требуют бактериальной активности. А этим процессом мы управлять никак не можем. Поэтому возможно увеличение популяции нежелательных бактерий с нежелательными последствиями для кораллов, например медленный некроз. Поэтому для банок с большим потреблением следует довольно осторожно относится к дозированию органических добавок.

Ну и падение PH, как написали выше.

[aquanavt]

Понятно, спасибо. Собственно поэтому мы и рассчитывали состав третьего раствора (тот что называют "магний", он же "соль без соли"), там рассчитанное количество сульфата магния в пропорции бОльшей, чем хлорида, именно для компенсации такого рода процессов, когда, по факту, покупная фирменная морская соль потихоньку заменяется на соли из баллинга. И рассчитана компенсация всего остального, включая калий. Файлик с рецептом здесь где-то был на форуме, если надо могу выложить еще раз (нет времени сейчас).

Есть еще 4х компонентные растворы. Там помимо третьего компонента (он же "соль без соли", он же "Reef Mineral Salt"), который в норме добавляется в количестве 25г на 1л воды, есть еще что-то с магнием (то ли сульфат, то ли хлорид, не знаю. но вряд ли смесь - т. к. одинаковые довольно крупные кристаллы). И это из расчета 5г на 1л воды растворяется. Похоже, в зависимости от конкретных обитателей в банке может быть сильно повышенное потребление магния - которое уже не компенсировать "солью без соли" в случае отсутствия подмен -  иначе начнет расти калий и прочее. Я думаю, повышенное потребление магния идет в случае усиленного роста всяких кальциевых водорослей (которые в общем случае называют "кораллиной") 

[aquanavt]

Благодарю. Все рассчитал очень точно.
Касательно того, что "никто на них не обращает внимание" (про сульфаты): я тоже не обращал. За что и поплатился - со снижением их на уровень ниже 2000 началось увядание и гибель филек (https://reefcentral....akelnaia/page-4). Поиск причины занял 3.5 месяца и жертвы были серьезные. После выравнивания все вернулось в норму. Мягким и sps на указанный параметр действительно наплевать.
"если потребление баллинга большое, а подмен нет." - как раз мой случай.

У меня была схожая ситуация. Количество именно сульфатов мой ICP (FM) не показывает, но он показывает серу, что достаточно для понимания проблемы. Проблема была такова: при норме в 900ppm серы у меня значение опустилось до 730, то есть процентов на 25 упало. При этом хотя я и не особо часто подменял воду, все же подмены были. А этот 2х компонентный раствор, что я добавлял, позиционируется как решение для бесподменных банок.

 

Но я не заметил никакого негатива - у меня в этой банке только акропоры и анакропоры. Но все же подозировал сульфат магния для выправления ситуации.

[Ihtiandr]

У меня была схожая ситуация. Количество именно сульфатов мой ICP (FM) не показывает, но он показывает серу, что достаточно для понимания проблемы. Проблема была такова: при норме в 900ppm серы у меня значение опустилось до 730, то есть процентов на 25 упало. При этом хотя я и не особо часто подменял воду, все же подмены были. А этот 2х компонентный раствор, что я добавлял, позиционируется как решение для бесподменных банок.

 

Но я не заметил никакого негатива - у меня в этой банке только акропоры и анакропоры. Но все же подозировал сульфат магния для выправления ситуации.

С акрами (писал выше) как раз полный порядок. Филькам это не понравилось.Начали медленно угасать. Многих потерял пока понял причину.