Идея охладителя
#21
Отправлено 23 Декабрь 2015 - 23:37
Система не замкнута.
Во-первых, поступает свежий, сухой воздух;
Во-вторых, наличествует фазовый переход.
Простой пример. Вода в блюдце будет всегда прохладнее, чем окружающмй ее воздух. Исключением может стать только если влажность воздуха равна 100%.
Холодильник тоже работает на принципе фазового перехода. При этом, он не создает холод, он генерирует тепло. А фазавый переход используется только как теплонасос для откачки тепла из камеры наружу.
В этом случае практически все так же, только энергия тепла отдается в воздух в виде влажности. Если его не отводить, то он накопит столько влажности, что более не сможет принимать ее от воды в имеющихся условиях.
И если в холодильнике цикл замкнут, компрессор создает давление, заставляющее фреон конденстроваттся выделяя тепло, во внешнем радиаторе, то для работы данной приблуды влажный воздух отводится.
Никаких нарушений законов термодинамики не происходит.
Да вообще, о чем вы? Охлаждение кулером работает точно так же.
Единственный вопрос, который думаю верно поднял Николай, это эффективность работы теплообменника. Сам принцип работает 160%
Ну а если уж совсем наглядно продемонстрировать, то вместо воды можно налить жидкий азот. И физический принцип ни чуть не изменится. Вопрос - будет охлаждать? Ответ очевиден - будет.
#22
Отправлено 24 Декабрь 2015 - 00:35
Это не верно.
"дельта потерь"Система не замкнута.
Только вот и для холодильника справедливо уравнение теплового балланса - он просто не сможет перенести теплоты больше чем сбросить в окружающую среду.Холодильник тоже работает на принципе фазового перехода. При этом, он не создает холод, он генерирует тепло. А фазавый переход используется только как теплонасос для откачки тепла из камеры наружу.
Не совсем корректно. Тепло в виде влажности не отводится. Можно сказать - переносится.В этом случае практически все так же, только энергия тепла отдается в воздух в виде влажности. Если его не отводить, то он накопит столько влажности, что более не сможет принимать ее от воды в имеющихся условиях.
Второе совсем неверно, правильнее будет сказать кол-во испарившейся воды равно кол-ву сконденсировавшейся.
Есть даже такое понятие как пересышенный пар.
Ок, давай еще раз холодильник разберемИ если в холодильнике цикл замкнут, компрессор создает давление, заставляющее фреон конденстроваттся выделяя тепло, во внешнем радиаторе, то для работы данной приблуды влажный воздух отводится.
Включи холодильник и открой дверь холодильной камеры, какая там будем температура ? Думаю что существенно выше чем при закрытой дверце и наверное она будет отличаться от окружающей температуры воздуха примерно градусов на 10 в лучшем случае, и это при том что мы всего лишь дверцу открыли, а сними с этой камеры всю термоизоляцию - в лучшем случае 5 градусов будет. И это при супер эффективном и мощном тепловом насосе.
Вот аквариум по сути и представляет собой такую холодильную камеру лишенную всякой теплоизоляции.
Конечно не происходит, они просто тупо запретят иметь разницу температур более пусть 5 градусов между водой и окружающим воздухом для случая аквариум-квартира.Никаких нарушений законов термодинамики не происходит.
PS Вообще по правильности это все вместе называется тепло-массо переносом и описывается одними и теми-же уравнениями и законами.
#23
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 13:51
Думаю над вариантом охлаждения водопроводной водой. Конечно идей необычная, у меня аквариум стоит примерно в пяти метрах от места где в дом заходит водопровод. Померил температуру входящей в дом воды 15 градусов. Если вода с скважины, там максимум 10 градусов. Если соорудить теплообменник через который будет проходить и водопроводная вода и напрямую вода из аквариума. Затраты при эксплуатации только на циркуляционный насос. Включаться он будет контроллером.
Как вам такая идея? Может кто встречал такое уже, делитесь ссылками.
#24
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 15:12
На перекачке воды не разоритесь?
Вряд-ли у вас получится охлаждать дешевле, чем вентилятором...
#25
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 16:45
Аквариум 300 л не просто охладить вентиляторами. Ещё не знаю какая температура будет с светодиодами, с четырьмя трубками поднималась до +30.
#26
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 17:17
Да все я правильно понял. Вы не первый с такой идеей, их в год несколько бывает.
Потребление насоса для обеспечения требуемого водообмена, для нормального теплопереноса при дельте чуть больше 10 градусов будет _существенно_ выше одного 12В вентилятора (ок, 2-3-4, не существенно).
А охладить просто и быстро, главное просто _дуть_, а оно само охладиться. Конечно, относительная влажность в помещении начиная с 80% и выше может портить дело, но...
Главное, вместо испарившейся воды новой подливать.
#27
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 18:29
Вариант с водопроводом рабочий и уже обсуждался. Правда тему не помню.
Дешевле ли это иных способов? Очень сомневаюсь. Но этот способ может скрытно, бесшумно охлаждать банку.
Самый же простой и дешевый - кулер.
#28
Отправлено 23 Декабрь 2016 - 21:03
Конечно рабочий, куда он денется. Это-то сомнению не подлежит, физика-же.
#29
Отправлено 03 Январь 2017 - 05:52
проще на выносных пельтье делать, типа:
маленькую помпу в аквариум, пельтье на улицу.
Одна беда: трубки через весь дом тянуть.
#30
Отправлено 03 Январь 2017 - 19:34
Одна беда: трубки через весь дом тянуть.
И по дороге назад в акву, в этих трубках опять нагреется охлаждённая вода.
#31
Отправлено 03 Январь 2017 - 21:48
по поводу охлаждения испаряемой водой - промышленное решение:
http://download.schn...U4SMN_R1_RU.pdf
- balabollng это нравится
Сколько PAR в успешном аквариуме? Какой спектр позволяет содержать продвинутый риф?
Аквариум, самп и оборудование. Самовывоз! Москва.
#32
Отправлено 04 Январь 2017 - 00:09
Что касается ватерчилиров, то я как-то месяца два назад набрел еще на одно интересное решение. Суть его почти та же, что я описывал, но эффективность увеличена насчет эффекта разряжения.
Выглядит примерно так: Камера. В ней происходит распыление воды. Снизу камеры есть регулируемые отверстия, Сверху вентилятор. Суть в том, что вентилятор создает разрежение в колбе. Плюс, засасываемый воздух создает воздушные завихрения.
Таким образом, в зависимости от мощности вентилятора и отверстий, можно добиться закипания воды при комнатной температуре.
Так... на ус намотал. Может когда пригодится.
#33
Отправлено 04 Январь 2017 - 02:16
Таким образом, в зависимости от мощности вентилятора и отверстий, можно добиться закипания воды при комнатной температуре.
По таблицам получается, что надо разредить воздух примерно до 0.02 Атм. Маловероятно применение на практике.
С Уважением, Николай.
Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.
#34
Отправлено 04 Январь 2017 - 09:41
опять твое око строго следит за каждым моим лишним словом))
Да, отсебятины немного добавил про закипание))
Вчера весел был Верилось в лучшее)
#35
Отправлено 04 Январь 2017 - 10:39
Еще можно погуглить "градирня для ПК" есть оригинальные (и не дорогие но эффективные решения)
- balabollng это нравится
Я личность творческая, хочу - творю, а хочу - вытворяю.
#36
Отправлено 04 Январь 2017 - 10:51
С вентилятлятором она же. Просто в голову не уложилось название
#37
Отправлено 04 Январь 2017 - 11:19
Даже кажись сама упоминаемая конструкция нашлась - https://www.overcloc...a_chast_3.html
#38
Отправлено 04 Январь 2017 - 13:45
Вчера весел был Верилось в лучшее )
))) Понятно. Ну тогда лучше сразу не мелочиться, а искать где закон сохранения можно "подловить" и избавиться. )
С Уважением, Николай.
Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.
#39
Отправлено 04 Январь 2017 - 13:46
Даже кажись сама упоминаемая конструкция нашлась - https://www.overcloc...a_chast_3.html
ИМХО шиза если честно... Процесс ради процесса. Да и вообще, компьютерные решения не слишком годятся для аквариума, у нас перепада температур для многих вещей не хватает.
- bbasil это нравится
С Уважением, Николай.
Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.
#40
Отправлено 04 Январь 2017 - 13:47
проще на выносных пельтье делать, типа:
маленькую помпу в аквариум, пельтье на улицу.
Одна беда: трубки через весь дом тянуть.
Пельте крайне не эффективны для наших целей. Применяется только для баночек типа 10-50 литров.
- bbasil это нравится
С Уважением, Николай.
Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных