Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

В который раз об осмосе...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 481

#161 Данил*

Данил*

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 437
  • Меня зовут:Данил
  • Откуда:Ижевск

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 10:53

Неорганические вещества не усваиваются нашим организмом. Ведь мы не грызем гвозди, чтобы получить железо. Все питательные вещества мы получаем с продуктами питания.

#162 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 10:59

 Один из источников кальция — питьевая вода (в 1 литре его содержится до 350-500 мг). С питьевой водой поступает 10-30% кальция (в зависимости от жесткости воды). 

 

Из Вашей же ссылки. 

 

По-поводу "дураков". А ссылки на опровержение вреда осмоса при постоянном употреблении НЕ от производителей этих установок, может кто-то предоставить?  

 

Факт, что в определенных случаях его применяют в лечебных целях,  я не оспариваю. 



#163 Данил*

Данил*

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 437
  • Меня зовут:Данил
  • Откуда:Ижевск

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:10

Питьевая вода содержит неорганические вещества. Неважно , сколько их там. Точнее, важно. Чем больше их, тем выше вероятность отложения камней и неорганических веществ. Если и пить такую воду, то длительно кипятить и ждать, когда осадок осядет. Спросите у сыроедов, каким образом они получают кальций, соль, белки. И каким-то образом не умирают от этого...
  • DNK, Little_flea и lexx8691 это нравится

#164 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:11

По-поводу "дураков". А ссылки на опровержение вреда осмоса

 

Честно вам скажу - я уже много раз общался на эти темы. Со многими оппонентами. Пару лет назад на Аквалого один товарищ начал было тыкать в меня большим академическим исследованием, которое якобы подтверждает что из питьевой воды человек получает очень много всего важного. Он подумал что, как и многие в таких случаях, я поленюсь читать такой большой опус. А я прочитал на полном серьёзе :) Получилось - по тому же кальцию для получения дневной нормы надо выпить более 20л воды. Это - самый наилучший расклад для питьевой воды, по всем остальным элементам все еще хуже. Кстати, это подтверждает и ваша ссылка. На ум приходит три вещи:

1. Если умудриться выпить 20л воды в день, то почки и сердце будут крайне перегружены. Думаю что питьё воды в таком количестве быстро сведет в могилу даже самого здорового человека.

2. Такое количество воды, даже выпитое равномерно в течение суток, приведет к вымыванию из воды минералов - потому что по ВСЕМ остальным необходимым минералам эта вода будет бесполезна - они просто не усвоятся ввиду высших валентностей. Не факт, кстати, что усвоится и кальций ;) Я бы даже сказал - маловероятно что усвоится, по той же причине.

3. Необходимое суточное количество кальция вам даст поллитра молока или 200г творога.



#165 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:18

Честно вам скажу - я уже много раз общался на эти темы. Со многими оппонентами. Пару лет назад на Аквалого один товарищ начал было тыкать в меня большим академическим исследованием, которое якобы подтверждает что из питьевой воды человек получает очень много всего важного. Он подумал что, как и многие в таких случаях, я поленюсь читать такой большой опус. А я прочитал на полном серьёзе :) Получилось - по тому же кальцию для получения дневной нормы надо выпить более 20л воды. Это - самый наилучший расклад для питьевой воды, по всем остальным элементам все еще хуже. Кстати, это подтверждает и ваша ссылка. На ум приходит три вещи:

1. Если умудриться выпить 20л воды в день, то почки и сердце будут крайне перегружены. Думаю что питьё воды в таком количестве быстро сведет в могилу даже самого здорового человека.

2. Такое количество воды, даже выпитое равномерно в течение суток, приведет к вымыванию из воды минералов - потому что по ВСЕМ остальным необходимым минералам эта вода будет бесполезна - они просто не усвоятся ввиду высших валентностей. Не факт, кстати, что усвоится и кальций ;) Я бы даже сказал - маловероятно что усвоится, по той же причине.

3. Необходимое суточное количество кальция вам даст поллитра молока или 200г творога.

Хорошо, когда нет аллергии на молочный белок....эх..

 

Ладно, хорош оффтопить по правде. Люди все разные. И рифы все разные. И даже две колонии дочерних с одного материнского коралла - РАЗНЫЕ! И то, что для одного добро, то для другого смерть.

Тема про море все-таки. В море не нули. Далеко не нули в природе в море по всем показателям.

И в пресной воде в природе тоже не нули. (А то, что все выедается обитателями в нули - это другой разговор)

 

А по поводу вреда для здоровья я сказала к тому, что у нас вот по дому ходят за 70+ тысяч осмос предлагают. Да еще шоу с электролизом бесплатно устраивают. Не хочет Катя выкладывать круглую сумму непонятно за что и правильно делает.

Плюсую и поддерживаю всецело.

 

 

И вообще, если есть две полярных точки зрения, то истина где-то по середине. 



#166 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:31

Хорошо, когда нет аллергии на молочный белок....эх..

Кальция много не только в молочке :)
 

Далеко не нули в природе в море по всем показателям.

Подавляющее большинство биотопов обитания аквариумных рыб имеет очень мягкую воду. Что касается биотопов харацинид, например тех же красных неонов, то там вообще дистиллят :)

И в пресной воде в природе тоже не нули.

Опять-таки большинство биотопов аквариумных растений имеет очень мягкую воду. Точно так же - большинство людей до сих пор живут в таких местностях.
 

А по поводу вреда для здоровья я сказала к тому, что у нас вот по дому ходят за 70+ тысяч осмос предлагают.

Да, эти уроды уже кирби напродавались, теперь за осмос взялись...

#167 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 216
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:32

Честно вам скажу - я уже много раз общался на эти темы. Со многими оппонентами. Пару лет назад на Аквалого один товарищ начал было тыкать в меня большим академическим исследованием, которое якобы подтверждает что из питьевой воды человек получает очень много всего важного. Он подумал что, как и многие в таких случаях, я поленюсь читать такой большой опус. А я прочитал на полном серьёзе :) Получилось - по тому же кальцию для получения дневной нормы надо выпить более 20л воды. Это - самый наилучший расклад для питьевой воды, по всем остальным элементам все еще хуже. Кстати, это подтверждает и ваша ссылка. На ум приходит три вещи:
1. Если умудриться выпить 20л воды в день, то почки и сердце будут крайне перегружены. Думаю что питьё воды в таком количестве быстро сведет в могилу даже самого здорового человека.
2. Такое количество воды, даже выпитое равномерно в течение суток, приведет к вымыванию из воды минералов - потому что по ВСЕМ остальным необходимым минералам эта вода будет бесполезна - они просто не усвоятся ввиду высших валентностей. Не факт, кстати, что усвоится и кальций ;) Я бы даже сказал - маловероятно что усвоится, по той же причине.
3. Необходимое суточное количество кальция вам даст поллитра молока или 200г творога.

Дим, тот редкий случай, когда я с тобой не согласна.
Осмос постоянно пить НЕЛЬЗЯ.
Все вышеперечисленные причины не имеют с этому никакого отношения. Если перейти только на осмос, может произойти ( ты не поверишь) обезвоживание организма и начнется оно с тканей внутренних органов. Здесь работае принцип обратного осмоса. Нарушается водно-солевой обмен клеток. Причем жировая ткань будет увеличивать объем, а мышечная уменьшать. И это на самом деле так, врядли об этом можно вычитать на морском форуме.

#168 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 216
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 11:35

. Что касается биотопов харацинид, например тех же красных неонов, то там вообще дистиллят :)...


Ну это ты реально гонишь :) мягкая да, но не дистиллят

#169 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 421
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:30

Я не пойму тут кроме всяких писак остальные все дураки?

- нарушение общепринятых норм поведения, правил приличия и вежливости (грубость, хамство, выражение крайнего неуважения и т.д.);
2 штрафных балла.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#170 Little_flea

Little_flea

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 454
  • Меня зовут:Александр Фейст
  • Откуда:Aachen. Deutschland

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:31

А мне вообще интересно следующее!

 

У товарища стоит осмос бытовой, с минерализатором и прочей лабудой, после мембраны. Замеряю воду на входе 380 ррм., замеряю на выходе после картриджей минерализации ...., 568 ррм.

 

Какой смысл тогда вообще такой водоотчистке, я имею бытовой, не для МА? Накой ОО тогда нужен. Поставил механический и угольный картрид да и все.


Tank 90х60х40 + sump 56x40x40


#171 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:36

А мне вообще интересно следующее!

 

У товарища стоит осмос бытовой, с минерализатором и прочей лабудой, после мембраны. Замеряю воду на входе 380 ррм., замеряю на выходе после картриджей минерализации ...., 568 ррм.

 

Какой смысл тогда вообще такой водоотчистке, я имею бытовой, не для МА? Накой ОО тогда нужен. Поставил механический и угольный картрид да и все.

Нет, на самом деле все очень просто. Смысл не в том, чтобы убрать минералы, а скажем, разные болезнетворные вирусы. Вики говорит, что мембрана не пропустит ни вирус холеры ни гепатита.

Также очень много в водопроводе различных в принципе ядовитых соединений, попадание которых крайне не желательно ни в организм, ни в МА.

 

Москводоканал ничего с этим сделать не может, поэтому есть установленные нормативные планки для подобных соединений. Которые растут год от года.



#172 perchikbest

perchikbest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 8 216
  • Меня зовут:Ирина
  • Откуда:Москва, м. Селигерская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:37

Ну если Вам действительно интересно как же так, то нужно сделать химанализ по солям до и после. Уверяю Вас, что состав будет другой.
  • Mariakar это нравится

#173 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 421
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 12:41

А мне вообще интересно следующее!

У товарища стоит осмос бытовой, с минерализатором и прочей лабудой, после мембраны. Замеряю воду на входе 380 ррм., замеряю на выходе после картриджей минерализации ...., 568 ррм.

Какой смысл тогда вообще такой водоотчистке, я имею бытовой, не для МА? Накой ОО тогда нужен. Поставил механический и угольный картрид да и все.

... Это всё последствия массового бездумного стремления к tds=0. В головах прочно засело, что "чем меньше tds тем лучше!" и 0 ассоциируется с "качеством воды".  Плюс массовая зависть к Питеру, что у них на входе вода 50, а значит она в 4-5 раз "лучше" чем в Москве, например. )

 

В который раз предлагаю сделать замеры в трансформаторном масле...


  • natali1280 и Shadow это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#174 DNK

DNK

    Продвинутый пользователь

  • Brandname
  • PipPipPip
  • Cообщений: 19 931
  • Меня зовут:Дмитрий

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 13:07

Причем жировая ткань будет увеличивать объем, а мышечная уменьшать.

Ирина, советую плюнуть в глаз тому кто тебе повесил такую лапшу на уши. Дистиллят пить полезно. Почитай хотя бы Брэгга. Если хочешь более пространных комментариев - это уж голосом. У меня все близкие и друзья пьют осмолят, чего и всем желаю :)

 

Насчет биотопа красных неонов - посмотри какую воду для них надо готовить. Карбонатка должна быть нулевой, да и постоянная жесткость - тоже чем ближе к нолю тем лучше :) Смотри какая петрушка - на родине они живут в лесных ручьях, которые текут по руслам, устланным тысячелетним слоем листьев - то есть по сути дистиллят с неба течет по чисто отмытой деревянной трубе :)

 

Мы красных неонов разводили. Карбонатка даже 0.5 градуса не дает икре оплодотворяться. Кстати, именно тогда я понял что вода после DI смолы имеет нулевую жесткость, но для нереста привередливой харациниды непригодна. Всякие миноры и тернеции разводились в воде на базе такой легко и без проблем, а вот даже обычный неон - кердык. Не говоря уже про красного.



#175 sikoko12

sikoko12

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 546
  • Меня зовут:Вячеслав
  • Откуда:Москва..метро Кунцевская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 13:24

Пью осмос, уже который год... ну и чего?   И в  чайнике накипи нет....

Минералы содержатся во всех продуктах...


  • Александр Авдеев и lexx8691 это нравится

#176 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 13:34

И я и вся семья пьет не один код... и что? 

За свою жизнь столько г  потребили, что теперь чистая ТОЛЬКО НА ПОЛЬЗУ!!!


  • sikoko12 и lexx8691 это нравится

#177 Little_flea

Little_flea

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 454
  • Меня зовут:Александр Фейст
  • Откуда:Aachen. Deutschland

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:13

Так получилось, что вся моя семья сплошные медики, включая тетей и дятей :) Так вот все они в больницах всю жизнь сами пьют дистиллят в больницах и чай на нём же сответсвенно!


  • Александр Авдеев и lexx8691 это нравится

Tank 90х60х40 + sump 56x40x40


#178 sikoko12

sikoko12

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 546
  • Меня зовут:Вячеслав
  • Откуда:Москва..метро Кунцевская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:22

Вода у всех разная, чего туда намешал водоканал... сезонные примеси... трубы.. итд, итп... уж лучше пить осмос...

 

Что касается морской аквариумистики... каждый решает сам, чего ставить(какую мембрану, смолу, фильтр) и какой риф аквариумист хочет получить..

 

В новый  проект буду ставить Спектра Пур...


  • Александр Авдеев это нравится

#179 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:35

Никто вроде сильно и не против мембран Спектра Пур ... против самой установки за 30.000 рэ и кардриджей смолы, по цене половины цены бюджетной установки. :biggrin:



#180 sikoko12

sikoko12

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 546
  • Меня зовут:Вячеслав
  • Откуда:Москва..метро Кунцевская

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 14:41

Сань, а зачем полную установку Спектра Пур... ведь можно использовать катриджи и мембрану... типа размеры у них стандартные... подойдут ко всем практически бытовым фильтрам...

Да и смолу у них теперь можно приобрести отдельно....

Что касается катриджей СпектраПур... в двух колбах .4 разные смолы...

Я пользовался, мне понравилась...


  • Юля это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных