Сообщений в теме: 289

[Alexandr059]

Когда стоял КР, сильно обрастали камни, пол года как на добавках - камни очистились, но напрягает количество вносимых компонентов, 50 гр кальция в день, это 1,5 кг в месяц, это больше чем во всей системе!!!

Соответственно и примеси накапливаются....

Хочу вернуться на КР, но не на коралловой крошке...

У химиков можно найти карбонаты кальция/магния в виде крупных гранул ?

Перешел по ссылке из "здорового рифа без подмен", попалось это сообщение.

Недавно у меня возникал вопрос про то, что содержится в чаше скиммера, потому что пришлось убавить протоку через кр при отключенном скиммере.

Мне дали ссылку http://www.advanceda...010/2/aafeature

Вот там ваш кальций и мнооогое другое, особенно при ультраэффективном скиммере.

[bbasil]

То что скиммер "выбивает" якобы кальций и магний, это простите - ерунда.
И вот почему.
Скимат в чашке активно испаряется - концентрация неорганических соединений там растет, мы делаем анализ его и приходим в "ужос"

[Alexandr059]

Тогда поясните, что я снизил время работы кр с 31мин до 8 при том же кн (кн так то еще и выше был, 9.4 при 31мин и 9.6 при 8мин) без скиммера.

Заметно меньше время работы...

[bbasil]

Тогда поясните, что я снизил время работы кр с 31мин до 8 при том же кн (кн так то еще и выше был, 9.4 при 31мин и 9.6 при 8мин) без скиммера.
Заметно меньше время работы...

Еще раз, я не понял, что требует пояснения ?

[Alexandr059]

Стоял у меня скиммер, время работы в сутки 31мин с открытым клапаном (вода с возврата, управление электромагнитным клапаном), кн 9.4

Отключил скиммер, время работы кр - 8мин с открытым клапаном. Почему так?

Ну пусть ошибки теста и тд и тп, ну..... ну пускай .... но всё же, откуда разница во времени?

[bbasil]

А причем тут kH - вы измеряете карбонатную жесткость воды. Используя КР вы не только растворяете крошку но и вносите достаточное кол-во CO2 который влияет на показания капельного теста.
(Загоните в бытовой сифон осмотическую воду и измерьте kH получивщейся газировки).

Можно поступить по другому - собрать скимат за сутки скажем, опредеkить содержание там Ca, умножить на объем собранного скиммата, тем самым определить сколько в реальности за сутки уходит мг Ca.
Флотационные установки способны повышать/понижать концентрацию только гидрофильных/гидрофобных моллекул.

[Alexandr059]

Можно так поступить, но сложно.

А предыдущий опыт показывает, что скиммер влияет на кн, а именно его понижает. Я не химик, мне сложно понять эти процессы, просто говорю о имеющемся факте

[bbasil]

Да понижает, с поправкой - при совместном использовании с КР. А вот с баллингом не понижает.

[Alexandr059]

Т.е. при использовании кр в реальности кн выше, чем показывает тест?

 

Кстати, когда я доливал хлорид кальция (чтоб повысить кальций, кн был высокий, а кальций - низкий), пенник гнал хорошую насыщенную пену...

[bbasil]

при КР тест может показать выше чем есть в реальности(условной реальности).
Но все это наукообразно, главное помнить что скиммер не может "высосать" из воды ничего такого что находится там в виде неорганических ионов

http://vitawater.ru/.../hydro/kh.shtml
http://vitawater.ru/...dro/gestk.shtml

[Alexandr059]

Уж простите, почитал, но химия для меня неподъемна

 

Объяснить повышение активности скиммера и усиление цвета скиммата при доливе хлорида кальция у меня были.

Уменьшение времени работы кр при отключении скиммера - было.

Однако, скиммер я отключил, т. к. выводить нечего. Месячный опыт это доказал, нитрат не растет, даже при его доливании.

Что-то скиммер выводит, а что - загадка.

Как-то он выводил краситель от носка на сливе...

По-моему, он много чего может выводить.

[bbasil]

Уж простите, почитал, но химия для меня неподъемна

Поэтому и написал:
"скиммер не может "высосать" из воды ничего такого что находится там в виде неорганических ионов :)"

Объяснить повышение активности скиммера и усиление цвета скиммата при доливе хлорида кальция у меня были.

Грязный хлорид кальция - у меня было.

Уменьшение времени работы кр при отключении скиммера - было.

Объяснил.

Однако, скиммер я отключил, т. к. выводить нечего. Месячный опыт это доказал, нитрат не растет, даже при его доливании.

И что?

Что-то скиммер выводит, а что - загадка.

Только растворенную органику, с гидрофильными/гидрофобными хвостами. + Нерасворенные частицы/муть с налипшими на них гидрофильными/гидрофобными моллекулами.

Как-то он выводил краситель от носка на сливе...

Потому что краситель использовался органический.

По-моему, он много чего может выводить.

Уже написал ведь, что может а что не может ни при каких условиях....

[Alexandr059]

Не могу найти причину, по которой ничего не росло, даже мягкие.

И что?

[bbasil]

Не могу найти причину, по которой ничего не росло, даже мягкие.

Жрать им нечего

[Sleepy]

То что скиммер "выбивает" якобы кальций и магний, это простите - ерунда.
И вот почему.
Скимат в чашке активно испаряется - концентрация неорганических соединений там растет, мы делаем анализ его и приходим в "ужос"

Не, Вась... Это не так. И авторы статьи не такие уж идиоты и пропорции солей в скиммате не равны пропорциям в исходной воде. А вообще... механизмы не важны в данном случае. Факт есть факт (про выбивание). Было ли это за счет чистой флотации или примешано испарение и т.д. - не суть.

[bbasil]

Кодь. Ну где в этой статье это, где???
"The CaCO3 might be derived from other planktonic microbes bearing calcium carbonate shells, or might come from calcium reactor effluent."
Где в этой статье написано, что скиммер "высасывает" из воды растворения ионы кальция???

[SergeyL]

Не думаю, что скиммат может высыхать, там в чаше влажность выше точки росы точно...

Конечно ионы кальция скимеру недоступны, но карбонат кальция органически связанный, похоже, легко.

Другой вопрос - не сам ли скимер провоцирует образование этого карбоната...

[bbasil]

Не думаю, что скиммат может высыхать, там в чаше влажность выше точки росы точно...
Конечно ионы кальция скимеру недоступны, но карбонат кальция органически связанный, похоже, легко.
Другой вопрос - не сам ли скимер провоцирует образование этого карбоната...

Честно, не помню химию органических солей кальция. Но отложилось, что они мало растворимы в воде.
Просто так органика к иону не прилипнет.
Очень сомнительным мне кажется, что скиммер может способствовать образованию такого рода соединений кальция.
Да и соотношение кальций/магний в анализе больше соответствует биогенному происхождению, нежели абиогенному.

[Dremel]

А причем тут kH - вы измеряете карбонатную жесткость воды. Используя КР вы не только растворяете крошку но и вносите достаточное кол-во CO2 который влияет на показания капельного теста.
(Загоните в бытовой сифон осмотическую воду и измерьте kH получивщейся газировки).

 

У нас в аквариумах гидрокарбонатный буфер. Поэтому подача углекислого газа сама по себе не влияет на кН - попала молекула СО2, соединилась с водой, образовалась угольная кислота, распалась на протон и гидрокарбонат-ион: немного раствор подкислили, немного (эквивалентно) и карбонатки добавили. 

при КР тест может показать выше чем есть в реальности(условной реальности).
 

Нет, не может, или же разница будет практически несущественной, м.б., за счет взвеси карбоната кальция, образующегося в реакторе.

[SergeyL]

Честно, не помню химию органических солей кальция. Но отложилось, что они мало растворимы в воде.
Просто так органика к иону не прилипнет.
Очень сомнительным мне кажется, что скиммер может способствовать образованию такого рода соединений кальция.
Да и соотношение кальций/магний в анализе больше соответствует биогенному происхождению, нежели абиогенному.

Честно - я не химик )) тем более не биохимик...

Скимер - обагощает воду углекислотой, может образоваться карбонат кальция ?

Карбонат - нерастворим, но он вкусное соединения для бактерий, мне так кажется...

против биогенного происхождения ничего против не имею - тоже  имеет место быть !