Сообщений в теме: 73

[yury88]

День добрый, в связи с зашивкой подвесных потолков встал вопрос который я не смог пока решить.

Хочу автоматические подъемники. Что бы кнопку нажал и свет поднялся на 30см, опять нажал-опять опустился на прежнее положение.

И что бы прям красиво, удобно и, самое главное, надежное т. к ронять свет за 2$ в аквариум за X$ никакого желания нет.

 

ТЗ такие:

Желательно спрятать под подвесной потолок-вот тут проблема, места всего 28мм по высоте.

Свет 123х76см весом 25кг на четырех тросах.

Бюджет до 20тыс. 

 

Изучаю вопрос пару дней.

 

Пока видятся три варианта

1)Готовые лифты для светильников. 

Я нашел только такие

https://world.taobao...0.V35sL2#detail

В районе 140$ за 20кг модель

Размер 330*330*60мм.

 

 

В общем и под потолок не спрятать, хотя тут конечно обыграть можно, и за рамки разумного бюджета выходим. 

Ещё как обычно надежность девайса под вопросом т. к я не видел начинку. В добавок придется колхозить пульт для синхронизации этого дела.

Короче не рыба - не мясо за безумные деньги, точно не мой вариант

 

Если есть ещё готовые какие модели-просьба поделиться ссылками

 

2)Колхоз из говна и веток. 

Есть у меня идея для этого дела использовать электрические стеклоподъемники от КАМАЗ.

Они на 24В(в 12В токи до 8А, а тут 4-5)

http://avtogsm.ru/fo...-167-p8431.html

 

Плюсы в том что конструкцию возможно удастся спрятать полностью под потолок. 

Минусы в том что много колхоза и есть одна принципиальная технологическая проблема- я до сих пор не смог придумать как фиксировать верхнее положение. 

Я могу с помощью блочной система в 2 раза снизить нагрузку(условно 25г/2подъемника и ещё делить на два = 7кг), но я не уверен что трения направляющей и редуктора хватит что бы светильник не стал опускаться после обесточивания двигателя.

 

Держать двигатель включенным не вариант-будет убиваться редуктор.

 

Идеи приветствуются, может какой то замок наколхозить

 

Плюсы:

Бюджет до 10тыс

Компоненты для сборки в шаговой доступности

Скрытая установка

 

Минусы

Надежность

Нет ограничителей верхнего/нижнего положения, двигатель может клинить.

Не понятно как фиксировать верхнее положение

 

3)Колхоз из неубиваемных станочных компонентов. 

 

В общем на Тао полно вот таких готовых наравляющих:

 

Они на шаговых двигателях, так что пока они под напряжениям- они будут держать светильник в верхнем положении. 

Ну и прочие плюшки.

Единственное придется таки посидеть день с ардуинкой и настроить несколько режимов и сколхозить беспроводную кнопку.

 

Плюсы:

Направляющая вечная. 

 

Минусы:

Высоту меньше 80мм, т.е будут торчать из потолка, надо будет декорировать

Долго ждать пока привезут

Бюджет ближе к максимальному.

 

 

Сама принципиальная схема с блочным механизмом. 

Зачем с блочным? Меньше нагрузка в 2 раза и технически что бы не случилось у нас свет не может упасть, только в случае обрыва троса

[xgreenx]

А что если не к потолку делать?
Что если сзади тумбы пару кронштейнов на трубы, те же хромированные. На концах труб блоки (роликовые приблуды по простому), дальше той же системой блоков доводим до механизма, а механизм тут будет простая рейка или червяк.
На 2 троса 2 червяка. Можно на один привод их даже сажать, чтобы работали в асихроне. Так же и можно сделать механический привод. Вариантов масса. Мне кажется приделать к металлокаркасу надежнее.

[Kiraso]

Да, надо с червячной передачей, по принципу талей  (http://www.baltiktal...naya_model_cpm/)

проблема со срывом в банку будет решена... 

 

и еще, если пространства сверху (за подшивным потолком) будет хватать, можно подумать о противовесе, который в стандартном положении спрятан наверху, а когда светильник поднимается, противовес на другом конце провода вниз, за счет этого можно снизить мощность привода существенно.... ну и я бы тогда подумал об одном приводе и двух тросах вместо четырех.

 

 

а можно не парится с электрическим приводом, а что-то такое типа  

http://www.vseinstru...827831567684004

 

не такое и большое, но и меньше найти скорей можно.

на потолке два ролика над подвесами, тросы от них идут к центру, где закреплена таль или вообще в сторону (по потолку), там где привод проще скрыть

[Oleg]

или на таких крепежах к стене 

[Bob]

Вот посмотри.....

И тема. http://www.reefcentr...d.php?t=2470271

Прикрепленные изображения

• 

[yury88]

Да, надо с червячной передачей, по принципу талей  (http://www.baltiktal...naya_model_cpm/)
проблема со срывом в банку будет решена... 
 
и еще, если пространства сверху (за подшивным потолком) будет хватать, можно подумать о противовесе, который в стандартном положении спрятан наверху, а когда светильник поднимается, противовес на другом конце провода вниз, за счет этого можно снизить мощность привода существенно.... ну и я бы тогда подумал об одном приводе и двух тросах вместо четырех.
 
 
а можно не парится с электрическим приводом, а что-то такое типа  
http://www.vseinstru...827831567684004
 
не такое и большое, но и меньше найти скорей можно.
на потолке два ролика над подвесами, тросы от них идут к центру, где закреплена таль или вообще в сторону (по потолку), там где привод проще скрыть

 Не тут принципиально либо делать красиво и функционально, либо не делать вообще. 
Троссов будет 4-ре, а движок может быть один, эти вопросы решаются блочной системой спрятанной за потолком если надо. 
А вот лебедки сами по себе все не маленьких размеров. Но там есть принципиальная проблема- нет фиксации положения, а если есть, то она механическая. 
По принципу лебедки что то колхозить тоже под вопросом т. к тот же шаговик с редуктором на такую мощность будет стоить пол тонны зелени и размером большой.  
 

или на таких крепежах к стене 
HTB1zyWZLpXXXXaeaXXXq6xXFXXXg.jpg

Хорошо когда на таком крепеже висит лампочка 300гр, а не 25кг. 
 
 

А что если не к потолку делать?
Что если сзади тумбы пару кронштейнов на трубы, те же хромированные. На концах труб блоки (роликовые приблуды по простому), дальше той же системой блоков доводим до механизма, а механизм тут будет простая рейка или червяк.
На 2 троса 2 червяка. Можно на один привод их даже сажать, чтобы работали в асихроне. Так же и можно сделать механический привод. Вариантов масса. Мне кажется приделать к металлокаркасу надежнее.

Все эти трубы над аквой вид портят и они не от хорошей жизни, да и в надежности железобетона у меня сомнений нет

[yury88]

Походу есть и готовые системы, нужно хорошо искать

http://www.amazon.co...s/dp/B00IGFK3F8

 

Только эта как то выглядит несерьезно, как игрушка

[yury88]

Всё, вопрос решен, буду делать на линейном актуаторе с системой блоков, он для этого и предназначен и народ на них делает подъемники

короче вариант 3;)

https://www.firgelli...inear-actuators

 

 

[xgreenx]

https://m.youtube.co...ime_continue=17

[Kiraso]

Всё, вопрос решен, буду делать на линейном актуаторе с системой блоков, он для этого и предназначен и народ на них делает подъемники

короче вариант 3;)

 

 

 

 

как раз хотел предложить глянуть чтонить из той же somfy, у них много тонких и мощных приводов,

 

у актуаторов обычно ход небольшой, если конечно его хватает, то пуркуа па

[yury88]

как раз хотел предложить глянуть чтонить из той же somfy, у них много тонких и мощных приводов,

 

у актуаторов обычно ход небольшой, если конечно его хватает, то пуркуа па

Да вот на этом сайте есть двух метровые с силой 100кг, никаких ограничений в общем, можно много чего интересного намутить.

Ну и в т.ч тем кто с крышкой как xgreenx показывает- на ютубе полно видео где эти штуки огроменные гробы под 40кг над аквой поднимают.

Причем так медленно без рывков... А ещё в этих актуаторах походу ограничители хода встроены по дефолту, красота вообще.

[yury88]

http://www.ebay.com/...uQAAOSwzvlW-o5B

4тыс с доставкой, там на ebay есть крепеж:

http://www.ebay.com/...E-/121870237460

 

 

Ни у наших барыг тоже самое в 3-ри раза дороже

http://www.purelogic...jnye_aktuatory/

 

Есть ещё вроде какое-то объявление, попробую связаться-может ждать не придется

https://www.avito.ru...uator_571032848

[yury88]

Avito'вкий продавец живет тут

http://volkov-dju-s3...ator-300205.htm

 

Мне проще с Гонконга заказать, что я и сделал. Как установлю систему-сделаю фото и т.д

[ИгорьС]

Я для подъёма светильника применил вал от рольставней с электроприводом. На нём есть тормоз и ограничители хода. Вал 60 мм.,

[yury88]

Я для подъёма светильника применил вал от рольставней с электроприводом. На нём есть тормоз и ограничители хода. Вал 60 мм.,

Так рассказывайте что как, да поподробнее, у меня ж ремонт стоит, жизни нет
Особенно про конструкцию-оно что вместо ставней на себя трос наматывает?
 
И ещё мне про их характеристики не понятно.
Вот скажем указано мощность 300Вт, крутящий момент 10нМ, вал 0.06м(60мм). 
Мкр = F х L

F= Мкр/L

Т.е оно что может поднять 10/0.03=332H или 33Кг?

[ИгорьС]

Да, троса наматываются на вал, то что вал многогранный на плавность хода никак не повлияло. Я перестраховщик, потому троса четыре, два сразу с вала идут к светильнику, а два через ролики . Электопривод тихоходный,350 вт. поднимает до 60кг., проверял). Попозпоищу фотки , сейчас конструкция обшита, потроха не увидеть.

[yury88]

Да, троса наматываются на вал, то что вал многогранный на плавность хода никак не повлияло. Я перестраховщик, потому троса четыре, два сразу с вала идут к светильнику, а два через ролики . Электопривод тихоходный,350 вт. поднимает до 60кг., проверял). Попозпоищу фотки , сейчас конструкция обшита, потроха не увидеть.

А сколько нМ брали привод? 

Мне кажется что если засверлиться в вал, то перестраховываться не зачем-свет же вал не вырвет, не та нагрузка.  

Только вот со ставнями немного другая нагрузка-оно же когда намотано на вале больше не давит вниз, а светильник будет давить всё время всем весом...

Меня вот волнует-много усилий к валу приложить что бы он начал разматываться когда обесточен или там всё ок и мотор просто так не провернуть? 

[Dremel]

Вот мое поделие на базе Somfy. До 60 кг Надежность прежде всего

Схема однотросовая, тянуть за два троса - перекос светильника был.

Зашито в красивый короб с подсветкой

[ИгорьС]

Разматываться он не должен, там тормозные колодки стоят, когда подаётся питание они отпускают. Ссылку на привод дам немного позже, сейчас ещё на работе.

[yury88]

Вот мое поделие на базе Somfy. До 60 кг Надежность прежде всего

Схема однотросовая, тянуть за два троса - перекос светильника был.

Зашито в красивый короб с подсветкой

msg-144-0-92404300-1381513364.jpg

Вот примерно про такое уже думаю, тоже через ролики т. к мне проще будет срятать привод за фальшбалкой если он будет посередке аквариума. 

А зачем оно петлей проходит через светильник?