Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Помогите разобраться!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#21 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 18 Апрель 2017 - 12:38

По параметрам все норм, нитраты 0. А вот фосфаты пока определить не могу т. к. думаю что тест уже врет( показывает 0). 

Вот это и не нормально,  если нитрат 0 и фосфат 0. Нужно оторвать нитраты и фосфаты от нуля. Это важно! И это, как я понял, и как мне сказали мэтры морской аквариумистики, определяющий аргумент против дино.

Проблема действительно серьёзная. На американском Рифцентрале исписано уже под тысячу страниц текста........ и выводов однозначных нет.

Кому-то с первого раза помогал Dino-X (я не пробовал, опровергать или утверждать не могу).

Кто-то утверждает, что затемнение более, чем на 3-е суток помогло сразу и вовеки веков (пробовал, основная масса уходит, но через пару дней под микроскопом "велкам остреопсис").

Кто-то утверждает, что извёл дозированием перекиси (пробовал, ещё хуже, перекись убивает всю полезную микрофлору и дино буйствует потом с новой силой).

Метронидазол не помогает (пробовал).

Фитопланктон, как толчок к размножению зоопланктона...... который потом сожрёт динофлагеллят - это самый гуд. Но его (фито) надо не литр и не два, а десятки литров в непрерывном росте. Нужна серьёзная фитоферма. 

У меня стояло на разведении одновременно 30 литров наннохлоропсиса. И этого не хватало. (объём системы 300 литров)

 

Юлия, если пересказывать всё-всё, то придётся переписать сюда много страниц текста. 

Проштудируйте вот эти две темы от корки до корки. И выберите себе стратегию, которая по силам. 

Особливо внимательно вникайте в посты Алексея Alchemist. У него серьёзные наработки по дино. 

Нужен комплексный подход. Одним движением эту гадость не победить.

https://reefcentral....kvariume/page-1

https://reefcentral....bakterii/page-1

 

Из прочитанного, если что непонятно, спрашивайте...... Подписываюсь на тему.


  • Kirilius это нравится

С уважением, Александр


#22 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 18 Апрель 2017 - 12:40

Вчера смотрел в микроскоп. Много соскобов сделал. Дино не нахожу. 

А была мысля сливаться к ....... Друг не дал. 


С уважением, Александр


#23 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 18 Апрель 2017 - 12:44

Тут обычно пишут о наннохлоропсисе, но может и другие не хуже.

Дино, тем более остреопсис, за раз не сдаётся. Придётся несколько раз заниматься хотя бы отсифонкой. Следующее по сложности из подручных средств у Вас - полное затемнение(без малейшей щелки, естественно и никого не кормить). Попробуйте, если хотите, пока не раздобыли фито. У меня дино(не знаю, что за вид) появлялось раза три в не сильно больших количествах летом в "мягком" акв., стоящем на Ю-З окне на лоджию, т.е. приличный козырёк над окном(светильник над этим акв. чаще не включаю, чем включаю);  когда уже начинало вызывать опасения, не регулярно отсифонивал, и всё. С сокращением светового дня исчезало. Похоже, в "мягких" дино не буйствует или крайне редко. Что Вас должно обнадёжить  :) .

 

Во, пока писал, Алекс два поста тиснул  :)  Я тормоз :cry:


  • alex-pro63 это нравится

#24 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 13:14

Вот это и не нормально,  если нитрат 0 и фосфат 0. Нужно оторвать нитраты и фосфаты от нуля. Это важно! И это, как я понял, и как мне сказали мэтры морской аквариумистики, определяющий аргумент против дино.

Проблема действительно серьёзная. На американском Рифцентрале исписано уже под тысячу страниц текста........ и выводов однозначных нет.

Кому-то с первого раза помогал Dino-X (я не пробовал, опровергать или утверждать не могу).

Кто-то утверждает, что затемнение более, чем на 3-е суток помогло сразу и вовеки веков (пробовал, основная масса уходит, но через пару дней под микроскопом "велкам остреопсис").

Кто-то утверждает, что извёл дозированием перекиси (пробовал, ещё хуже, перекись убивает всю полезную микрофлору и дино буйствует потом с новой силой).

Метронидазол не помогает (пробовал).

Фитопланктон, как толчок к размножению зоопланктона...... который потом сожрёт динофлагеллят - это самый гуд. Но его (фито) надо не литр и не два, а десятки литров в непрерывном росте. Нужна серьёзная фитоферма. 

У меня стояло на разведении одновременно 30 литров наннохлоропсиса. И этого не хватало. (объём системы 300 литров)

 

Юлия, если пересказывать всё-всё, то придётся переписать сюда много страниц текста. 

Проштудируйте вот эти две темы от корки до корки. И выберите себе стратегию, которая по силам. 

Особливо внимательно вникайте в посты Алексея Alchemist. У него серьёзные наработки по дино. 

Нужен комплексный подход. Одним движением эту гадость не победить.

https://reefcentral....kvariume/page-1

https://reefcentral....bakterii/page-1

 

Из прочитанного, если что непонятно, спрашивайте...... Подписываюсь на тему.

 

Я эти две темы уже неделю читаю, голова кругом идет. Столько всего непонятного для меня там ужас.

Хорошо, как лучше поднять нитраты и фосфаты? Подскажите пожалуйста!

Если честно, то я не понимаю почему они у меня по 0, рыба в акве есть и не мало, кушают хорошо...

Перекись добавила утром,14мл. на мои общие 480л ( думаю не маловато ли?)

С фито похоже беда.... продают 100 мл. за 200 руб, а мне ж ого сколько надо, я так разорюсь :sorry:

Под микроскопом постоянно смотрю на эти "семечки", они почти все неподвижные, за исключением нескольких, так и должно быть, или они должны все " бегать"?



#25 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Апрель 2017 - 13:46

Нитраты - нитратом натрия/калия/кальция/мочевиной, фосфаты - любым фосфатом натрия или калия. Усиление кормления в первую очередь повысит содержание органики, а это только на пользу остреопсису. Нам нужно поддержать его автотрофных конкурентов, поэтому лучше дозировать неорганические нитраты и фосфаты.

Фито надо разводить. Тут где-то была тема и ссылки там должны быть. Это не сложно, хотя есть свои тонкости.

Перекись можно забыть. На остреопсис она действует только в лошадиных дозах порядка 20-25 мл 3% на литр. Это можно только при кратковременном купании использовать. Кстати, если повадится сидеть на горгонарии, её можно ополоснуть в воде половинной солёности, в перекиси нельзя. У меня тоже любил горгонарии, любовь не была взаимной.

Пусть неподвижность не обманывает, может это просто реакция на отбор пробы. У него на большинство неблагоприятных воздействий быстрый ответ - образование текальной цисты. Выглядит точно так же, как вегетативная клетка, но заметен прозрачный контур второй оболочки. Образуется в считанные минуты, в отличие от спящих цист. А в отличие от других динофлагеллят этот тип цисты у остреопсиса совсем не короткоживущий.
  • alex-pro63 это нравится

#26 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 18 Апрель 2017 - 13:51

Фито надо разводить. Тут где-то была тема и ссылки там должны быть. Это не сложно, хотя есть свои тонкости.

https://reefcentral....ikh-usloviiakh/ 


С уважением, Александр


#27 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 18 Апрель 2017 - 14:00

Юлия, пробуйте искать в "химреактивных" магазинах нитрат (любая соль, как сказал Алексей), например натрия NaNO3 и дигидрофосфат натрия NaH2PO4 (калия, без разницы). 

Или на форуме в Барахолке объявление дайте. Может у кого завалялись излишки.

И начинайте дозировать. Поднимите нитрат примерно до 10 мг/л и фосфат до 0,1 мг/л. Это станет толчком к размножению микроводорослей. 

Могу предположить, что Вы на стёклах не видите зелёных обрастаний. В основном коричневое всё? 

Вот как начнут стенки покрываться зеленью после поднятия нитрата/фосфата, - это будет первый шаг к успеху........ Проверено.

И когда начнёте дозировать нитрат/фосфат, то в первые дни в тестах вы их не увидите. Они невероятным образом куда-то исчезают. 

И только после недели дозирования, они начнут быть видимыми и потом стабилизируются....... В этот момент надо остановиться.


С уважением, Александр


#28 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Апрель 2017 - 14:17

Химию удобно заказать здесь, заодно сразу набрать весь список солей для питательной среды f/2:

http://www.antrazoxrom.ru

Прикрепленный файл  NCMA_algal_medium_f_2_1.pdf   93,27К   1309 скачиваний
  • ReAnimator49 и Kets это нравится

#29 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:12

Нитраты - нитратом натрия/калия/кальция/мочевиной, фосфаты - любым фосфатом натрия или калия. Усиление кормления в первую очередь повысит содержание органики, а это только на пользу остреопсису. Нам нужно поддержать его автотрофных конкурентов, поэтому лучше дозировать неорганические нитраты и фосфаты.

Фито надо разводить. Тут где-то была тема и ссылки там должны быть. Это не сложно, хотя есть свои тонкости.

Перекись можно забыть. На остреопсис она действует только в лошадиных дозах порядка 20-25 мл 3% на литр. Это можно только при кратковременном купании использовать. Кстати, если повадится сидеть на горгонарии, её можно ополоснуть в воде половинной солёности, в перекиси нельзя. У меня тоже любил горгонарии, любовь не была взаимной.

Пусть неподвижность не обманывает, может это просто реакция на отбор пробы. У него на большинство неблагоприятных воздействий быстрый ответ - образование текальной цисты. Выглядит точно так же, как вегетативная клетка, но заметен прозрачный контур второй оболочки. Образуется в считанные минуты, в отличие от спящих цист. А в отличие от других динофлагеллят этот тип цисты у остреопсиса совсем не короткоживущий.

 

 

Ох я бы Горганарию искупала, да это не возможно, она растет на большом камне, камень заложен другими, пол аквы придется разобрать, что бы достать. Да боюсь купание и не поможет, она вчера весь день стояла чистенькая ( после моей чистки дна), а сегодня увы :(  Но это кстатьи не мешает ей выпускакть полипы, гадость у нее в основном только на концах колосится.



#30 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:12

Пожалуйста помогите и если не сложно скиньте ссылку конкретно того что надо купить что бы поднять фосфат и нитрат. Я в этом деле темный лес! Я ж только в поиске могу написать "куплю фосфаты")))) :ah:​ 



#31 CryX

CryX

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 546
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:30



Пожалуйста помогите и если не сложно скиньте ссылку конкретно того что надо купить что бы поднять фосфат и нитрат.


Вот это для поднятия нитрата http://rushim.ru/pro...products_id=168
Вот это для поднятия фосфата http://rushim.ru/pro...roducts_id=1120
 
 
 

 


#32 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:31

И еще как куплю сразу возникнет вопрос о методах добавления фосфата и нитрата в акву, какая дозировка, как часто и т.д.

#33 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:33

Купите, потом посчитаем как разводить и суточную дозу для вашего объёма. 


С уважением, Александр


#34 CryX

CryX

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 546
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:35

Напишем. Купите сначала.
Фито вам нужно купить культуру и набор солей к ним, а дальше размножаете фито до тех обьемов, которые вам необходимы.
 
 
 

 


#35 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 15:40

Спасибо большое, обязательно куплю в наикротчайшие сроки и сразу отпишусь.
А возможен такой вариант, что я могу обойтись без фито? Если поднимутся фосфаты и нитраты и начнет расти зеленуха. Это же может победить эту гадость? Я так понимаю, что фито надо будет лить после поднятия вышесказанного, если зараза не уйдет, так?

#36 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Апрель 2017 - 16:09

Фито нужно для раскорма потенциальных врагов динофлагеллят - копеподов и прочего бентоса. На стадии сильной вспышки этим не поможешь, сначала нужно наладить подавление. Т.е. сначала артподготовка, потом выпускаем пехоту. Хотя если только заметил начало, то принимаю все меры одновременно.

Если горгонарию не достать, тогда остаётся сифонить с неё тонким шлангом. В разгар вспышки это может понадобиться ежедневно. Плюс в том, что эта горгонария теперь будет долго играть роль ловушки. Остреопсис на редкость настойчив и сильно привязывается к определённому месту. Но это его слабость, которую можно использовать. Так у некоторых получается трюк с ловушкой - клок синтепона привязывают одним концом к помпе течения, чтобы свободно полоскался. Если повезёт, остреопсис будет на нём собираться. Но может и не захочет, попробовать стоит. Ещё он эпифит и собирается на разных водорослях или среди одноклеточных диатомовых. Всё это лучше регулярно вычищать не глядя.
  • Виктория-76 это нравится

#37 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 035
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 18 Апрель 2017 - 16:14

Вот у себя в личке нашёл полный список солей для f/2, однажды выписывал уже все ссылки, файл с рецептом выше прикладывал:

Нитрат натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1490

Дигидрофосфат натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1521

Хлорное железо:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1366

Хлорид кобальта:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2116

Хлорид марганца:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2007

Сульфат меди:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1774

Цинк у них в наличии только в виде хлорида:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2655
Годится, но хватает влагу с неимоверной скоростью. Банку открытой не держать, взвешивать максимально быстро. И лучше ошибиться в минус.

Молибдат аммония:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1251

Трилон Б:
http://www.antrazoxrom.ru/node/2428

Также может понадобится гидроксид натрия:
http://www.antrazoxrom.ru/node/1498


Если делать из этих солей, то хлорида цинка нужно 10.4 мг/л, молибдата аммония 4.6 мг/л. Остальное соответствует рецепту. Раствор хлорида цинка нужно чуть подкислить. Хотя бы уксусом.
Если после приготовления концентрата микроэлементов в нём выпадет осадок, добавить немного гидроксида натрия до полного растворения. Буквально по одной крупинке и перемешивать, пока весь осадок не растворится.

Лучше всего готовить три отдельных концентрата - макро, микро и витамины. Раствор витаминов можно сделать в 10 раз более концентрированным, чем по рецепту. Его нужно хранить в холодильнике.
  • Григорий и K@терин@ это нравится

#38 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 16:20

Трюк с синтепоном очень интересный, надо попробовать.
У меня в сампе на стенках растет зеленуха. Я так понимаю мне надо добиться того, что бы она начала расти в акве. Интересно только почему она в сампе есть, а в акве нету. Недавно вычистила весь самп, но не прошло и недели как он опять весь зарос.
  • Артур это нравится

#39 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 16:25

Вот что творится в сампе! Тут похоже комплект гадостей!

Прикрепленные изображения

  • 1492521890995-1542763256.jpg
  • 14925219845262026348594.jpg


#40 Юлианна

Юлианна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 996
  • Меня зовут:Юлия
  • Откуда:Москва. Пражская. Чертаново Южное.

Отправлено 18 Апрель 2017 - 16:27

И зеленые и красные и коричневые! Ща вымою самп, уничтожу всех, и, не пройдет и недели как будет тоже самое.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных