Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Результаты ICP тестов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 392

#301 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 26 Июнь 2017 - 19:28

Что-то вот читаю этот раздел и ощущение не прозрачности, мягко говоря.

Лаборатория выдаёт абсолютные количества элементов, а как многие из этих величин интерпретировать, объясняют ли они достаточно однозначно проблемы в МА, когда есть таковые, не особо понятно. То есть проблемы с гидробионтами, но результаты тестов как бы не ужасают, то по тесту вроде в значимых элементах передоз, а проблем нет...

Во-первых, создалось впечатление, что часть некоторых элементов может находиться в морской воде в таких соединениях, что не только недоступны для живых организмов, но и вообще из-за этого никак не влияют на состояние чего-либо живого. По ICP тесту никак не понять какая это часть, у него всё в куче.

Во-вторых, а что считать в таком случае нормой? Для сравнения выдаётся анализ натуральной морской воды, но в ней  и в воде наших МА вот это соотношение доступной/недоступной части общей концентрации элемента вероятно может быть разной, т. к. вообще отклонение от моря даже по одному параметру запросто может потянуть за собой дисбалансы по многим параметрам.

У кого какие соображения по затронутому мной - поделитесь.



#302 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 26 Июнь 2017 - 20:21

ICP тестирование показывает количество элементов, это уже огромный плюс. Можно привести их в норму и не забивать себе голову вопросами - а что если у меня передоз или недостаток того или иного элемента...

Далее, на его основе можно рассчитать потребление и подобрать дозировки микро, 

Также можно откалибровать свои тесты по макро.

Когда знаешь, что с гидрохимией все Ок, можно заняться остальным.

Та же Сера, которую показывает тест может и должна находится в виде сульфат-иона, а не сероводорода.

А это зависит от организации системы, размера и количества грунта, камней, обрастаний, бактерий, течения и тд.

 

Если с гидрохимией все хорошо, то надо искать причины в остальном. Но если есть проблемы в химии, то стоит сначала разобраться с ними. 


  • yukr это нравится

#303 NikoLa

NikoLa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 403
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва, Марьино

Отправлено 29 Июнь 2017 - 15:22

Мои результаты, соль redsea:

results.jpg

Нужно будет с рефрактометром поработать, хотя на самодельном растворе и салифертовском показал 35.



#304 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 19:48

Мои результаты, соль redsea:

Нужно будет с рефрактометром поработать, хотя на самодельном растворе и салифертовском показал 35.

Поздравляю, идеальный результат !

Можно подозировать Ni, Mn, Co, V , но очень осторожно ))



#305 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 29 Июнь 2017 - 20:12

Поздравляю, идеальный результат !
Можно подозировать Ni, Mn, Co, V , но очень осторожно ))

А зачем, на что влияют эти микроэлементы?

#306 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 20:19

А зачем, на что влияют эти микроэлементы?

На цвета влияют.

Причем Mn и V расходуются очень быстро, их надо вносить ежедневно, Ni и Co можно внести разово и следить за расходом.

Но это уже на ваше желание экспериментировать и под вашу ответственность ))



#307 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 29 Июнь 2017 - 20:29

На цвета влияют.
Причем Mn и V расходуются очень быстро, их надо вносить ежедневно, Ni и Co можно внести разово и следить за расходом.
Но это уже на ваше желание экспериментировать и под вашу ответственность ))

Вы тестировали потребление этих микроэлементов? Просто тут на форуме вряд ли кто этим заморачивался, вопрос-то не изучен.

#308 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 20:47

Вы тестировали потребление этих микроэлементов? Просто тут на форуме вряд ли кто этим заморачивался, вопрос-то не изучен.

Да, я много тестов делал.

Сам метод Тритон и создан был для выявления потребления микро и правильной их дозировки.

Свои дозировки даже приводить тут не буду, так как системы все разные.

Тритон рекомендует довести Mn и V до максимума, 2,0 и 1,2 ppb и дозировать Mn 0,35 ppb в день,  V - 0,08 ppb в день



#309 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 29 Июнь 2017 - 23:03

Мои результаты, соль redsea:
attachicon.gifresults.jpg
Нужно будет с рефрактометром поработать, хотя на самодельном растворе и салифертовском показал 35.

А какой номер партии соли? Очень интересно сравнить с их MyBatch.

#310 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 29 Июнь 2017 - 23:17

А если воды прямо с рифа привезти... Какие результаты теста будут? Будут они соответствовать табличке ICP?



#311 alef

alef

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 139
  • Откуда:Тюмень

Отправлено 30 Июнь 2017 - 07:28

С низу это batch номер или это не то? Вбил его вчера на сайте, пока ничего не получил
IMG_20170630_092608.jpg

#312 Dremel

Dremel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва, м. Дмитровская

Отправлено 30 Июнь 2017 - 08:10

Тритон рекомендует довести Mn и V до максимума, 2,0 и 1,2 ppb и дозировать Mn 0,35 ppb в день,  V - 0,08 ppb в день

Сергей, а с марганцем не превышена рекомендованная дозировка? В NSW его 0,03-0,16 ppb, ориентируюсь на эту таблицу

001.png

 

Или есть какие-то соображения о пользе избытка марганца?


"Knowledge, Money, Patience, Stability Amen"

#313 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 857
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 30 Июнь 2017 - 08:45

Сергей, а с марганцем не превышена рекомендованная дозировка? В NSW его 0,03-0,16 ppb, ориентируюсь на эту таблицу

Или есть какие-то соображения о пользе избытка марганца?

Принято считать содержание Mn в NSW 0,4ppb

Тритон рекомендует держать его на уровне 2ppb

Брендовые соли содержат его на уровне 100ppb !!! (может поэтому многие видят эффект от подмен?)



#314 NikoLa

NikoLa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 403
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва, Марьино

Отправлено 30 Июнь 2017 - 09:44

А какой номер партии соли? Очень интересно сравнить с их MyBatch.

  2701160042



#315 bbasil

bbasil

    Штатный зануда

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Василий
  • Откуда:Моск.обл., Одинцовский р-н,"КП Опушка" (Кокошкино)

Отправлено 30 Июнь 2017 - 10:21

Может быть имеет смысл проверить водичку с природного рифа и сравнить с тем что есть в банках у нас ? :)))
У меня например есть бутылочка воды из Рас-Мухамед :)

#316 tommy

tommy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 378
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 Июнь 2017 - 11:22

У меня после теста появилось желание купить какую-нибудь хорошую рыбную соль (без "вредных" примесей Al и Cu и т.д.) и потом добавлять микро.
Потому что в моем случае я особо и не знаю что можно сделать, кроме подмен и баллинга ничего не добавляется, а передозировка по многим МЭ есть.

#317 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 30 Июнь 2017 - 11:26

У меня после теста появилось желание купить какую-нибудь хорошую рыбную соль (без "вредных" примесей Al и Cu и т.д.) и потом добавлять микро.
Потому что в моем случае я особо и не знаю что можно сделать, кроме подмен и баллинга ничего не добавляется, а передозировка по многим МЭ есть.

А ты сравнивал результаты своих тестов и результаты ТОТМ банок? Может не так страшен чёрт, как его рисуют?

#318 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 30 Июнь 2017 - 11:48

Мои результаты, соль redsea:
attachicon.gifresults.jpg
Нужно будет с рефрактометром поработать, хотя на самодельном растворе и салифертовском показал 35.

А вот результат тестов этой партии от РедСи
Screenshot_20170630-104734.png
Разница есть в указанных велечинах. Магний совсем поразил, такое отличие.

#319 tommy

tommy

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 378
  • Откуда:Минск

Отправлено 30 Июнь 2017 - 11:55

А ты сравнивал результаты своих тестов и результаты ТОТМ банок? Может не так страшен чёрт, как его рисуют?

Нет, не сравнивал. Да у меня сильно-то паники никакой и нет. Просто сам факт как-то не совсем радует))
Вот на органику в воде мы можем повлиять, невысокие значения питательных веществ, чистота общая (от детрита и т.д.), содержание макро, свежие сорбенты. А вот на остальное)) я могу только купить соль, заплатить деньги и полностью положиться только на профессионализм фирмы-изготовителя. И вот как раз этот момент после теста перестал для меня быть "закрытым вопросом".
Есть вещества, которые не просто выше максимального значения - они в разы выше, в три, четыре раза))
Я не могу сказать плохо это или хорошо, я именно в данный момент хочу чтобы состояние моих питомцев зависело исключительно от моих действий.
Я чуть позже сделаю ещё пару тестов. Быть может стоит делать подмены не так как я сейчас (10%в неделю), а реже. Может быть мне "хватит" делать их, допустим в два раза реже (10% в 2 недели) или в два раза меньше (5% в неделю).
Посмотрим.
Но вариант более бедной соли с ручным добавлением микро (опять таки по тесту) мне пока нравится))).
С Уважением.
П. С. - моя вина в том, что я не отправил свежую воду после засола на анализ. А то сейчас получается гадание на кофейной гуще. Всё-таки, наверное, для первого теста нужно отправлять все что можно отправить))
  • Гена это нравится

#320 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 30 Июнь 2017 - 11:56

С низу это batch номер или это не то? Вбил его вчера на сайте, пока ничего не получил
attachicon.gifIMG_20170630_092608.jpg

Вот тесты вашей соли от Рэд Си.
Screenshot_20170630-105540.png




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных