Перейти к содержимому

Open

Фотография

А тут у нас беседы о цензуре... Морали, ханжестве и всякой там культуре.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 246

#141 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:13

Особенно по доброму умиляет Ваша фраза: "... на разбор психологического портрета которого я потратила уйму времени..."  Неужели кого-то еще интересует образ, который нам пытаются преподнести создатели картины или книги, полагаясь лишь на наш внутренний мир, затрагивая все укромные уголки души надеясь на нашу же фантазию и любимое желание "домысливать" за других?!  ;)

 
   Ваш внутренний мир безусловно велик....

 

:ah: ... не, ну это как-то слишком... По Вашей схеме мне 45 - последние лет 5  :biggrin: . Выдержку о двух друзьях можете украсить любыми подробностями на свой вкус, я расписала (пересказала) только идейный стержень - "фантик" Ваш. Даже не знаю, корректно ли ставить лайк... но все-таки поставила, спасибо... :ah: . Хотела поговорить на смежную с тематикой Вашего сериала тему, в итоге перехвалили так, что неловко как-то даже... у нас это в порядке вещей и пишу я всё ещё так себе :mail:, если даже с моей собеседницей сравнить...эх...

 

Не поняла только про "домысливать" и "внутренний мир", они к делу не относятся вообще. Просто пишу, стараясь избегать молодежного сленга, поэтому выглядит это излишне пафосно... наверное...  ну и да, попытки понять Душу касаются только персонажей вымышленных с позиции, что хотел сказать автор (и что он при этом курил), не более. Додумать можно всё, что угодно, особенно по невнимательности или от нехватки информации, а мы оперируем фактами, т.е. скорее пазл собираем.

 

Я к Вам тоже с Уважением  :thankyou:



#142 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:39

 и "Декстера" я не смотрел  :(   

Декстера смотреть не надо, там сюжет каждого сезона укладывается в две строчки. На предыдущих страницах Полина с Николаем написали (для меня лично) достаточно + Вики + Кинопортальчик = Идейный стержень. Вино (даже дорогое), знаете ли, сначала нюхают, а то может и глотать не надо.



#143 Полина Родионова

Полина Родионова

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 9 705
  • Откуда:МО Красногорск

Отправлено 29 Январь 2018 - 21:59

Декстера смотреть не надо, там сюжет каждого сезона укладывается в две строчки. На предыдущих страницах Полина с Николаем написали (для меня лично) достаточно + Вики + Кинопортальчик = Идейный стержень. Вино (даже дорогое), знаете ли, сначала нюхают, а то может и глотать не надо.

 

Встречаются два еврея:

 

— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!

 

— А где ты их слышал?

 

— Да мне Мойша напел…


  • Primus, alex-pro63 и Architector это нравится

#144 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 29 Январь 2018 - 22:09

— Да мне Мойша напел…

Лишь бы слова не переврал. 

 

Любой фильм - это изначально сценарий. Буква. Печатная. И в любой песне я сначала лезу в текст, если он вообще есть. Пример сценария (простенького) дала выше. Дальше, кому что ближе, кому пусть рыцарями будут (как в оригинале), кому - в милиции работают. Идея не изменится. 

"Плохой" пусть хоть детей насилует, хоть монстрам скармливает ради развлечения (как в оригинале). Идея не изменится. Я её для примера напела.

 

P.S. Руки замарает тот, слова которого написаны без отступа, т.е. все реплики курсивом, кроме предпоследнего вопроса - это цитаты, но с оформлением накосячила, прошу прощения, да фальшивлю... малость.



#145 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 02:10

Лишь бы слова не переврал. 

 

Любой фильм - это изначально сценарий. Буква. Печатная. И в любой песне я сначала лезу в текст, если он вообще есть


  • Mariakar это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#146 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 02:38

Николай, "Я должен чувствовать мотив своей души" ... это о другом. Когда читаешь/пишешь/сочиняешь что-то в тишине, то очень не хватает атмосферы. И может быть прекрасная музыка вообще без слов или со словами на искусственном языке. Музыка на самом деле во всем. Она вокруг нас. Природа - это музыка. Журчание воды, шум дождя, пение птиц, биение сердца... Так, нет, я не поэт... остановлюсь на этом.

 

В текст я лезу, т. к. не всегда в песне, особенно в роке, особенно не на русском можно расслышать без проблем все слова + ещё бывает, что ужасно не нравится голос/исполнение/ритм, но текст шикарен... ну и перевод ещё, конечно. То есть смысл моего поста - о чём поют мне важнее, чем как поют. То есть содержание важнее формы. В случае с музыкой без слов или на искусственном языке - содержание - это моя собственная интерпритация... мой набор внутренних ощущений что ли...

 

В данном случае... есть такое понятие, как аннотация к фильму или трейлер. В нем подается какая-то мысль, которая либо зацепит, либо нет. В данном случае у меня при первоначальном ознакомлении сработало слишком много "НЕТ", причем это не зависит от страны-производителя. То есть тут гарантировано просмотр этого сериала у меня не пойдет... и боюсь, что так же будет и с работой Ёко Таро...

 

P.S. вроде излагала спокойно, может и короче тоже научусь... :ah:



#147 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:11

Эх... Не поняла... :) Я к тому, что фильм это никак не сценарий в первую очередь. Также как и песня это не слова. Фильм это сложнейшее сочетание минимум полутора десятка разных составляющих - операторская работа, сценарий, эффекты, музыка, звукорежиссура, костюмы и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. И всё это должно быть в гармонии. Нет наиболее важной составляющей, как нет и наименее важной. Фильм может запороть любая из составляющих.

 

 "сюжет умещается в две строчки"... Претензия на претензию. Фильм может быть шедевром и при полностью отсутствующем сценарии. И в то же время быть полным УГ при мощнейшем. 


  • Mariakar это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#148 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:26

Эх... Не поняла... :)

Ничего, все равно с взаимопониманием уже лучше с обеих сторон :) , как мне кажется. Во всяком случае сейчас то, что Вы говорите мне близко и понятно, но всё-таки... как быть с идеей? Просто вот если брать конкретно Декстера, имело же место такое? 

 

Президент PTC, Тимоти Ф. Уинтер (англ. Timothy F. Winter) выпустил пресс-релиз, в котором говорилось: Мы официально просим CBS отменить показ первого сезона «Декстера» на их канале. Этот сериал не подходит для вещания на общественном канале и должен оставаться на платных кабельных каналах. Главной проблемой этого сериала является то, что не исправить монтажом: сериал вынуждает зрителей сопереживать серийному убийце, желать его победы, надеяться, что его не раскроют.

 

(это я уже после беседы тут пошла проверять... эм... вообще свою... адекватность... ну и меня переклинило на тему, а чем же отличается мой случай) т.е. тут речь даже не о жестоких сценах, а об идейном наполнении. Зацензурить и порезать можно очень много что при желании, бывает что в принципе выходит две версии фильма чтобы не терять такую аудиторию, как, например, моя мама. 

 



#149 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:35

Фильм может быть шедевром и при полностью отсутствующем сценарии. И в то же время быть полным УГ при мощнейшем. 

здесь я бы заменила "сценарий" на "первоисточник". Вы не против? Даже у Декстера основа книжная. А дальше уже начинается все вот это вот... что называется экранизацией (у нас почти всегда это - ругательство).



#150 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:39

Ничего, все равно с взаимопониманием уже лучше с обеих сторон :) , как мне кажется. Во всяком случае сейчас то, что Вы говорите мне близко и понятно, но всё-таки...
как быть с идеей?
Просто вот если брать конкретно Декстера, имело же место такое?

Не понимаю вопрос.
 

Президент PTC, Тимоти Ф. Уинтер (англ. Timothy F. Winter) выпустил пресс-релиз, в котором говорилось: Мы официально просим CBS отменить показ первого сезона «Декстера» на их канале. Этот сериал не подходит для вещания на общественном канале и должен оставаться на платных кабельных каналах. Главной проблемой этого сериала является то, что не исправить монтажом: сериал вынуждает зрителей сопереживать серийному убийце, желать его победы, надеяться, что его не раскроют.
(это я уже после беседы тут пошла проверять... эм... вообще свою... адекватность... ну и меня переклинило на тему, а чем же отличается мой случай) т.е. тут речь даже не о жестоких сценах, а об идейном наполнении. Зацензурить и порезать можно очень много что при желании, бывает что в принципе выходит две версии фильма чтобы не терять такую аудиторию, как, например, моя мама. 
 

Ииии ? У этого "Тимоти Ф"  было  право просить отменить показ. У CBS право ему вежливо отказать. :) Мало ли какой дурак/ханжа что и когда просил. ) Если каждого такого слушать, то и Хрюшу со Степашкой убрать с экранов придётся. 

 

Совершенно не вижу никакой проблемы. Как мы уже выяснили, никто после просмотра трупы расчленять не пошел. Более того, не смотря на то что на протяжении всего сериала (а он длинный) ему сочувствуешь, симпатизируешь и т.д. , в жизни я бы не смог иметь такого друга, который сейчас вроде как милый парень, но я знаю, что ему периодически надо завернуть кого-нибудь в полиэтилен и расчленить. :) Мозг отлично отличает кино от реальности.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#151 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:42

здесь я бы заменила "сценарий" на "первоисточник". Вы не против?

Не понял где это вы менять собрались, но скорее всего против. Первоисточник не важен. Совсем. Рассматриваем кино как самостоятельное произведение. Здесь и сейчас. В руке есть диск с фильмом и оцениваем именно то что на диске.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#152 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:43

Не понимаю вопрос.
 

Ииии ? 

пишут, что  17 февраля 2008 «Декстер» вышел в эфир с небольшими изменениями, в основном касавшимися ненормативной лексики и сцен с расчленением жертв[16]. Сцены, связанные с сексом, также были исключены из показа. 

 

То есть зацензурили.



#153 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:44

 оцениваем именно то что на диске.

так, а можно тогда пример хорошего фильма при отсутствующем сценарии? Я что-то такое представить не могу. Вернее вообще фильм без сценария представить не могу.



#154 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:45

пишут, что  17 февраля 2008 «Декстер» вышел в эфир с небольшими изменениями, в основном касавшимися ненормативной лексики и сцен с расчленением жертв[16]. Сцены, связанные с сексом, также были исключены из показа. 

 

То есть зацензурили.

То есть у конкретного канала есть своя внутренняя политика на этот счет. Категорически не следует путать с цензурными органами типа "всем запретить".


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#155 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:48

так, а можно тогда пример хорошего фильма при отсутствующем сценарии? Я что-то такое представить не могу. Вернее вообще фильм без сценария представить не могу.

Да почти любое порно  :lol: (сорри не удержался).

 

Придётся тут довольствоваться моим отшучиванием. :)


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#156 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:52

Категорически не следует путать с цензурными органами типа "всем запретить".

Зацензурили по требованию Parents Television Council на общественном канале. Выходил ли он в эфир на других общественных каналах и в каком виде - нужно искать. 



#157 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 03:57

Да почти любое порно  :lol: (сорри не удержался).

 

Придётся тут довольствоваться моим отшучиванием. :)

не... уж кто с кем автор знает? А это уже сценарий. Без сценария - это, ну... скрытой камерой, не знаю...  



#158 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 04:02

Зацензурили по требованию Parents Television Council на общественном канале. Выходил ли он в эфир на других общественных каналах и в каком виде - нужно искать. 

Ещё раз: Это решение канала. Канал мог прислушаться к заявлению этого "родительского совета", а мог послать лесом. Решили прислушаться. Тем более, что это скорее всего было более экономически целесообразно, т. к. расширяло количество зрителей. Ну или какие-то ещё лишь им ведомые причины о которых они они не обязаны отчитываться. И снова повторю, что не следует это путать с каким-то государственным цензурирующим органом, который решает сверху что нам можно смотреть, а что нет.

 

P.S. На самом деле не очень понимаю смысл этого диалога т. к. "в мире где есть интернет" цензура практически невозможна. Более того, я когда слышу из новостей какие-то возмущения и потуги что-то там ограничить-запретить - я ставлю себе заметку типа "это надо посмотреть, скорее всего интересное что-то" ).


  • Полина Родионова и Mariakar это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#159 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 30 Январь 2018 - 04:13

P.S. На самом деле не очень понимаю смысл этого диалога т. к. "в мире где есть интернет" цензура практически невозможна. Более того, я когда слышу из новостей какие-то возмущения и потуги что-то там ограничить-запретить - я ставлю себе заметку типа "это надо посмотреть, скорее всего интересное что-то" ).

Да, пытаюсь разницу понять, почему все "шишки" всегда достаются нам. У нас же тоже возрастные рейтинги и вся эта кухня. Однако как какой скандал, никто ведь никогда не говорит "они насмотрелись ужастиков с жестокими убийствами". Сразу кусают нас. 



#160 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 461
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Январь 2018 - 04:15

Да, пытаюсь разницу понять, почему все "шишки" всегда достаются нам. У нас же тоже возрастные рейтинги и вся эта кухня. Однако как какой скандал, никто ведь никогда не говорит "они насмотрелись ужастиков с жестокими убийствами". Сразу кусают нас. 

Не понял. Кому это "вам" достаются шишки? Посмотрел твой возраст в профиле... Девочка уже достаточно взрослая чтобы смотреть кровавые сцены в кино, ругаться матом и читать Сорокина. Кто в чём ограничивает и кусает-то не понял?


  • Mariakar это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных