Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

UV стерилизатор

стерилизатор бактерицидная лампа

Лучший Ответ Kriz , 04 Апрель 2018 - 14:49

Эпилог.

 

Была идея разместить устройство УФ стерилизации непосредственно в сампе.
Идея возникла на основании устройства очистки воды, предназначенного для эксплуатации на фермах по содержанию декоративных и промысловых рыб. Производитель «AquaMedic». Описание устройства есть в теме.

 

Были получены следующие замечания по данной проблематике:

  1. УФ излучение будет разрушать пластик и силиконовые швы. Необходима защита. (Борис)
  2. Эффективность УФ излучения вплотную зависит от расстояния между лампой и источником воды, толщиной водного слоя и его прозрачностью, скоростью потока и длительностью облучения. (Александр и Сергей)
  3. Излишнее тепло, выделяемое лампой при нагреве. (Юрий и TexnoLOG)
  4. Озон, выделяемый лампой при работе. (TexnoLOG)
  5. Опасность воздействия прямых лучей на человека. (Отметил это еще в первом посте, указав на необходимость защиты)

Какую еще информацию необходимо учитывать:

  1. Лампы, дающие необходимое излучение, в основном, используются двух типов:

- ртутные газоразрядные лампы низкого давления (ЛНД). КПД до 40% и низкое энергопотребление;

- ртутные газоразрядные лампы высокого давления (ЛВД). КПД до 8% и высокое энергопотребление. Плюс, образование озона в процессе работы. (Думаю скоро вымрут).

  1. Оптимальная толщина потока для соленой воды (да, я эту информацию нашел) не должна превышать 6мм. Юрий замерил в своем стерилизаторе 7,4мм.

Как реализовать данную идею:

  1. Защитить все облучаемые поверхности титановой фольгой. (Есть такая в продаже)
  2. Поместить УФ лампу в кварцевую колбу (есть в продаже) и полностью вертикально опустить в воду. Использовать не одну, а два или три лампы меньшей мощности. Использовать лампы ЛНД.
  3. Организовать поток вокруг колб по нисходящей спирали. Можно использовать ту же самую титановую фольгу. (см. рисунок).

[attachment=304287:578x434xuv_sterilizer5.jpg.pagespeed.ic.RXQS5bqS6q.jpg]

 

Обращу внимание еще на то, что все бытовые и промышленные УФ стерилизаторы рассчитаны на однократное (потоковое) облучение воды. Наши системы являются замкнутыми и вода будет многократно циркулировать через систему очистки, что значительно повысит эффективность.

 

Почему этого не стоит делать:

  1. Сложность изготовления качественного изделия в условиях «на коленках»
  2. Сложность обслуживания и чистки.
  3. Пары ртути. В случае повреждения лампы получаем облачко ядовитого газа.

Пока бродил по просторам интернета, в поисках необходимой информации, выяснил интересную вещь. Оказалось, что я не одинок в своих изысканиях и китайские друзья уже выпустили подобное изделие, но на базе канистрового фильтра. Ссылка ниже, продается в РФ.

 

http://aquarium-ami....Sunsun304B.html

 

Для тех, кого заинтересовала тема УФ стерилизации привожу ссылку на интересную статью по данному вопросу, учитывающую все основные факторы.

 

http://wwtec.ru/index.php?id=369

 

Для тех, кто хочет полностью погрузиться в данную тему, привожу основные нормативные документы, используемые в РФ:

СанПиН 2.1.4.1074 - 01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды, централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества»

СанПиН 2.1.4.1175 - 02 «Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников».

СанПиН 2.1.4.1116 - 02 «Гигиенические требования к качеству воды, расфасованной в емкости. Контроль качества»

МУ 2.1.4.719 - 98 «Санитарный надзор за применением ультрафиолетового излучения в технологии подготовки питьевой воды»

МУК 4.3.2030 - 05 «Санитарно-вирусологический контроль эффективности обеззараживания питьевых и сточных вод УФ облучением»

МУ 2.1.2.694 - 98 «Использование ультрафиолетового излучения при обеззараживании воды плавательных бассейнов»

 

ВСЕМ СПАСИБО!

Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 17:01

Коллеги, приветствую.

Прошу Вашего мнения по следующему вопросу дезинфекции воды.

Самый дешевый стерилизатор, который я нашел для сравнения на фишстрит, стоит 50$ (9w), в то же время бактерицидная лампа Osram 15w стоит, уже в Москве, 300-400 рублей.

Если я сделаю закрытую (абсолютно не прозрачную) секцию в сампе, сверху размещу бактерицидную лампу (естественно организовав систему защиты), то эффективность должна быть даже выше?

Где подводные камни?

 

p.s.: при такой цене расходки, лампу можно в принципе никогда не выключать (ресурс одной лампы - 8000часов - год).



#2 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 559
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 03 Апрель 2018 - 17:06

Коллеги, приветствую.

Прошу Вашего мнения по следующему вопросу дезинфекции воды.

Самый дешевый стерилизатор, который я нашел для сравнения на фишстрит, стоит 50$ (9w), в то же время бактерицидная лампа Osram 15w стоит, уже в Москве, 300-400 рублей.

Если я сделаю закрытую (абсолютно не прозрачную) секцию в сампе, сверху размещу бактерицидную лампу (естественно организовав систему защиты), то эффективность должна быть даже выше?

Где подводные камни?

 

p.s.: при такой цене расходки, лампу можно в принципе никогда не выключать (ресурс одной лампы - 8000часов - год).

Во-первых УФ действует на очень небольшую толщу воды и освещать им отсек в сампе не имеет смысла.

Во-вторых у вас просто развалятся силиконовые швы сампа.

В-третьих вы поимеете геморрой на значительно большую сумму чем 50$.



#3 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 17:09

Ну, со швами можно что-то придумать.

Цена на старте будет дороже, это я понимаю, но эффект в дальнейшем будет выше, а стоимость свето-часа будет ниже.

А вот какая должна быть толщина воды, можете подсказать?



#4 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:15

Почему возникла такая идея.

Смотрел профессиональную установку АкваМедик на 20.000 литров. (позиционируется для ферм по содержанию декоративных и промысловых рыб)

Там следующая комплектация:

  1. Оросительный фильтр с биошарами.
  2. Напорный песчаный фильтр.
  3. Отстойник.
  4. 20 уф ламп по 20 ватт
  5. Скиммер (7.000 л./ч. - воздух; 12.000 л./ч. - вода)

Все это счастье прокачивается насосом 12.000 л./ч.

  1. Оросительный фильтр мы можем заменить на ЖК. Верно?
  2. Песчаный фильтр – наши носки, губки, синтепон, химикаты.
  3. Отстойник – самп.
  4. 400 ватт уф на 12.000 л. потока, 0,033 ватта на литр. 15 ватт – на 450 литров потока в час. Дальше можно укрупнять по потребностям.
  5. Скиммер – 0,58 литра воздуха, на литр проходящей воды.

Собственно всё. Только разобраться с толщиной воды вокруг УФ ламп. Борис спасибо за подсказку.

 

Может у кого-то еще есть знания по данному вопросу?



#5 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 379
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:18

 

Прошу Вашего мнения по следующему вопросу дезинфекции воды.

 

Что понимается под словом "дезинфекция" ?  Цель конечная какая?

 

Как в школьной задаче: "дано" и "требуется доказать".

Так что требуется доказать?


С уважением, Александр


#6 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:24

Что понимается под словом "дезинфекция" ?  Цель конечная какая?

 

Как в школьной задаче: "дано" и "требуется доказать".

Так что требуется доказать?

Видимо не правильно сформулировал вопрос. Эффективность УФ ламп и так изучена и доказана. Скорее вопрос можно сформулировать так: "Прошу Вашего мнения по следующему вопросу организации дезинфекции воды".

 

Вам так понятно?



#7 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 379
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:27

Да я не об этом спрашиваю. Вопрос: для каких целей? Кого будете убивать? 


С уважением, Александр


#8 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:32

Да я не об этом спрашиваю. Вопрос: для каких целей? Кого будете убивать? 

В данном случае это не принципиально. Меня интересует организация, а не кого убивать.

Если у Вас есть замечания, расскажите, я их, собственно, и жду, и буду признателен за это. Так сделал Борис - все просто.

Если просто хотите пофлудить бессмысленными (по моему мнению) вопросами, то пожалуйста - не надо.



#9 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 18:34

Описание той самой конструкции, на которую ссылаюсь.

Прикрепленный файл  Systemfilter Skim D ENG.pdf   1,07МБ   641 скачиваний



#10 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 843
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Апрель 2018 - 20:19

В данном случае это не принципиально. Меня интересует организация, а не кого убивать.

Если у Вас есть замечания, расскажите, я их, собственно, и жду, и буду признателен за это. Так сделал Борис - все просто.

Если просто хотите пофлудить бессмысленными (по моему мнению) вопросами, то пожалуйста - не надо.

Зря вы так реагируете на резонные вопросы.

Если вы учили физику в школе, то должны понимать, что решающее значение имеет не только мощность излучения но и время воздействия, что эффективность излучения УФ пропорциональна  квадрату расстояния от излучателя, а при расчете потока на малых расстояниях к поверхности будет стремиться к нолю.

В некоторых случаях лучшее решение - это намотанная на длинную лампу уф-стойкая прозрачная трубка, прикрытая снаружи отражателем.

Но главный вопрос все же - на кой все это надо )


  • Qudvin, alex-pro63 и doriel это нравится

#11 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 379
  • Меня зовут:Александр

Отправлено 03 Апрель 2018 - 21:04

Меня интересует организация, а не кого убивать.

 

От второго зависит первое. 

 

Я не хотел флудить. Это не в моих правилах. Удаляюсь, извините. 


С уважением, Александр


#12 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:04

Зря вы так реагируете на резонные вопросы.

Если вы учили физику в школе, то должны понимать, что решающее значение имеет не только мощность излучения но и время воздействия, что эффективность излучения УФ пропорциональна  квадрату расстояния от излучателя, а при расчете потока на малых расстояниях к поверхности будет стремиться к нолю.

В некоторых случаях лучшее решение - это намотанная на длинную лампу уф-стойкая прозрачная трубка, прикрытая снаружи отражателем.

Но главный вопрос все же - на кой все

Уважаемый.

Я знаю, что эффективность воздействия уф излучения зависит от двух факторов: мощности источника, времени воздействия.

А вот про эффективности излучения, пропорционального квадрату расстояния совсем не знал. Можете дать ссылку на эти расчеты?

Про стойку с трубкой - спасибо. (Только трубка должна быть кварцевой...)



#13 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:07

От второго зависит первое. 

 

Я не хотел флудить. Это не в моих правилах. Удаляюсь, извините. 

Александр.

Не хотел Вас обидеть.

Но если Вы видите прямую зависимость между типом уничтожаемых бактерии и т.д. и т. п. Так почему бы просто об этом не написать?

Зачем ходить вдоль да около?



#14 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:08

Цель - заменить обычный аквариумный стерилизатор...



#15 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 843
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:16

А вот про эффективности излучения, пропорционального квадрату расстояния совсем не знал. Можете дать ссылку на эти расчеты?

https://ru.wikipedia...ki/Освещённость



#16 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 843
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:20

Воткнуть лампу в самп - мягко говоря, не самое лучшее решение, худшее - это повесить ее над сампом )))



#17 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:29

Посмотрел. Спасибо.

В конкретном случае данная зависимость на создаст помех. Вы немного описались в своем посте #10, не эффективность излучения будет стремиться к нулю, а влияние данной формулы будет стремиться к нулю, т.е. на данную зависимость можно не обращать внимания.



#18 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:31

Воткнуть лампу в самп - мягко говоря, не самое лучшее решение, худшее - это повесить ее над сампом )))

А можете обосновать данное утверждение?

Опыт, факты, работающие формулы?

Подойдет даже чей нибудь опыт...



#19 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 843
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:34

Посмотрел. Спасибо.

В конкретном случае данная зависимость на создаст помех. Вы немного описались в своем посте #10, не эффективность излучения будет стремиться к нулю, а влияние данной формулы будет стремиться к нулю, т.е. на данную зависимость можно не обращать внимания.

Сорри, мы говорим на разных языках... 

Учите матчасть )


  • BorisKramer это нравится

#20 Kriz

Kriz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 126
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Москва, СЗАО

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:39

Сорри, мы говорим на разных языках... 

Учите матчасть )

Хорошо, а Вы изучите Вашу ссылку..)))

Ответа на утверждение о сампе, тоже, так понимаю, не будет...

 

Господа, ну давайте руководствоваться здравым смыслом, опытом, наукой...

А не генерировать посты из одних неопределенных утверждений...


  • BETEP это нравится





Темы с аналогичными тегами: стерилизатор, бактерицидная лампа

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных