Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Странные показатели на рефрактометре. Давайте определимся раз и навсегда.


Лучший Ответ Luchshyserega , 08 Февраль 2019 - 20:01

Как все сложно.

Все просто измеряйте солёность рефрактометром и стремитесь к 35 ppm. Плотность которая 1.024 измеряйте другим прибором. Это как угольник и транспортир Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 СТЫДНО

СТЫДНО

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 168

Отправлено 08 Февраль 2019 - 00:30

Рефрактометр ATC. Вот такие показатели. Как я понял должно быть так: плотность 1.024 и солёность 35. Но тут до 35 не доходит.
Что за 20 градусов внизу? Что они обозначают?

Прикрепленные изображения

  • EFED1298-67A8-4FE0-B0FA-1A8CDC380503.jpeg


#2 valdemar

valdemar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 212
  • Меня зовут:Владимир
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 08 Февраль 2019 - 08:44

Судя по прибору, мерить нужно при температуре воды равной 20 градусов. Соответственно при этой температуре плотность составит 1.024, а соленость 35. Как то так.



#3 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 08 Февраль 2019 - 08:51

Не то, что мерить при 20о нужно. При этой температуре такое соответствие шкал. При другой температуре ориентируйтесь на плотность, а если интересует солёность - пересчитывайте её с поправкой на температуру, температурный коэффициент ищите в таблице. Например через Гугл.



#4 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 999
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 08 Февраль 2019 - 09:15

*
Популярное сообщение!

Левая шкала - это НЕ плотность. Это Specific Gravity 20/20 относительная плотность, крайне мутная величина, их много вариаций и все они слегка отличаются, я откровенно не могу понять, почему она получила популярность. Там все гораздо сложнее, чем кажется и разнобой в значениях, в зависимости от того, какой вариант этой величины указан, довольно большой.

Если интересно вникнуть, вот ссылка на первый попавшийся наиболее простой материал по этому поводу: http://atj.net.au/ma...ficgravity.html

 

Я бы посоветовал забить на нее и пользоваться правой шкалой - должно быть 35 промилле. По идее должна работать термоконпенсация, по факту - как повезет. (мне не везло).


  • Александр Авдеев, DNK, sergeysailor и 2 другим это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#5 СТЫДНО

СТЫДНО

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 168

Отправлено 08 Февраль 2019 - 13:13

Как все сложно. Может есть более простые способы помериться? Или более простые рефрактометры?

#6 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 08 Февраль 2019 - 14:22

Как все сложно. Может есть более простые способы помериться? Или более простые рефрактометры?

Можно и проще, но тогда это гуппи и меченосцы ))) А вы как хотели? Рефрактометр у вас не АТС, а noname, скорее всего. Буквы ATC говорят о том, что у данного прибора есть автоматическая температурная компенсация. Меряйте по правой шкале, как Карен написал. Ну и калибровочный раствор намесить не забудьте. 36.5 гр поваренной соли растворяете, например в стакане воды и, после этого, доводите массу раствора до 1000г (не в 1000г добавляете соль). Солёность этого раствора и будет 35.


  • Александр Авдеев, BETEP и Mongoose это нравится

#7 Den1974

Den1974

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 101
  • Меня зовут:Денис
  • Откуда:Челябинская область

Отправлено 08 Февраль 2019 - 19:21

Можно и проще, но тогда это гуппи и меченосцы ))) А вы как хотели? Рефрактометр у вас не АТС, а noname, скорее всего. Буквы ATC говорят о том, что у данного прибора есть автоматическая температурная компенсация. Меряйте по правой шкале, как Карен написал. Ну и калибровочный раствор намесить не забудьте. 36.5 гр поваренной соли растворяете, например в стакане воды и, после этого, доводите массу раствора до 1000г (не в 1000г добавляете соль). Солёность этого раствора и будет 35.

правда? и как же я интересно без рефрактометра живу? придется гупешек с меченосцами заводить



#8 blurman

blurman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 532
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Февраль 2019 - 19:33

правда? и как же я интересно без рефрактометра живу? придется гупешек с меченосцами заводить

А как Вы меряете соленость? Если ареометром, то это не проще рефрактометра ИМХО, хоть и точнее.

#9 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 08 Февраль 2019 - 19:37

правда? и как же я интересно без рефрактометра живу? придется гупешек с меченосцами заводить

Я не видел вашего аквариума. И мне совсем не интересно как вы живёте без рефрактометра. Чем тут гордиться, тоже непонятно.



#10 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 08 Февраль 2019 - 19:47

А как Вы меряете соленость? Если ареометром, то это не проще рефрактометра ИМХО, хоть и точнее.

Все так... вот только на счет ТОЧНЕЕ сомнения. :dontknow:


  • Mongoose это нравится

#11 Luchshyserega

Luchshyserega

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 181
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Москва Строгино

Отправлено 08 Февраль 2019 - 20:01   Лучший Ответ

Как все сложно.

Все просто измеряйте солёность рефрактометром и стремитесь к 35 ppm. Плотность которая 1.024 измеряйте другим прибором. Это как угольник и транспортир

#12 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 08 Февраль 2019 - 20:14

Стремится к 35 это при калибровке...  в МА для рыб держат и меньше 35, а в рифе и больше... 36-37 можно...


  • Luchshyserega и СТЫДНО это нравится

#13 Михаил Н.

Михаил Н.

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 76
  • Меня зовут:Михаил
  • Откуда:Балахна

Отправлено 08 Февраль 2019 - 21:49

Извините, что в чужой теме вопрос задаю, как кондуктивность перевести в привычные ppm?

#14 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 08 Февраль 2019 - 22:21

Если не ошибаюсь, а в противном случае надеюсь старшие товарищи меня поправят :) :

Рефрактометр меряет солёность опосредованно. Он меряет преломляющую способность воды, которая зависит от её плотности, а та в свою очередь зависит от концентрации растворённых веществ и от температуры.

Посему, если рефрактометр без термокомпенсации, показатели его по шкале "солёность" будут совпадать с реальностью если измерение проводится только при той температуре воды, при которой он калибровался. При другой температуре надо будет умонжать показания на поправочный коэффициент для конкретной температуры. Показания моего например рефрактометра зависят от температуры так: при повышении темп. от эталонной примерно на 2,5оС показания уменьшаются на 0,1 единицы шкалы.



#15 Den1974

Den1974

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 101
  • Меня зовут:Денис
  • Откуда:Челябинская область

Отправлено 09 Февраль 2019 - 05:34

Я не видел вашего аквариума. И мне совсем не интересно как вы живёте без рефрактометра. Чем тут гордиться, тоже непонятно.

Рефрактометр - не единственный прибор для измерения солёности.
И ещё - Ваше мнение меня не интересует. Можно было не отвечать.

#16 mamadu

mamadu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 10 288
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Москва, Щукинская

Отправлено 09 Февраль 2019 - 12:34

Рефрактометр - не единственный прибор для измерения солёности.
И ещё - Ваше мнение меня не интересует. Можно было не отвечать.

Если не интересует, не нужно было отвечать на сообщение, которое было адресовано мной другому человеку, умник  :biggrin: Лучше покажи фото своей банки, потом будешь советы раздавать.

Про то, что есть и другие приборы я, как ни странно, в курсе. Здесь речь о рефрактометре, приборе, который использует подавляющее большинство моряков.


  • Mongoose это нравится

#17 Александр Авдеев

Александр Авдеев

    Продвинутый пользователь

  • Авдеевы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 16 541
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Ухта, Республика Коми

Отправлено 09 Февраль 2019 - 23:52

Рефрактометр - не единственный прибор для измерения солёности.

 

Огласите плиз хоть еще один ИЗМЕРЕНИЯ СОЛЕНОСТИ??? :dontknow:  :)


  • mamadu и blurman это нравится

#18 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 10 Февраль 2019 - 00:10

Огласите плиз хоть еще один ИЗМЕРЕНИЯ СОЛЕНОСТИ??? :dontknow:  :)

#1 

#19 Mongoose

Mongoose

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 961
  • Меня зовут:Uldis
  • Откуда:Latvia Kuldiga

Отправлено 10 Февраль 2019 - 00:40

Не, он измеряет проводимость и перешитывает в солённость, ареометром , плотность. По сути дела мне рефрактометр кажетса самим простым и понятным . накапал и посмотрел, если 35ppm то ясна сколька соли останетса если я висушу один литр воды.

Eсли постоянна в аквариуме, то аерометр харошая штука (Лучше электроных точна), если можна поставить в таком месте где наглядна видна ненакланиваясь нет сильнова течения... , и чотка промаркировать нужную грань (чтоб в глазах небрасалось вся шкала) то очень хароший и точный мониторинг, так как ему температура уже там постоянная , ненада самому нагретса и. т.д. ну проблема в том что не в всех системах такое место найдётса, а то и ктота разабёт ево, а так чтоб сним мерить и коректовать - трудна и неточна, некаму нет времени там ждать и смотреть над правильным углом чтоб чотка видеть где шкала и где уровень, и чтоб "нетанцевал".

Ну и сплохим рефрактометром нелегко. Он может гулять больше аерометра. И скала недолжна просматриватса как више на фото - синяя полоса должна бить как ножом срезана а не мутная, это зовисит от конструкций , угла световова луча и коректировки оптики.


  • mamadu это нравится

#20 yukr

yukr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 355
  • Меня зовут:Юрий . 1959
  • Откуда:Иваново

Отправлено 10 Февраль 2019 - 00:55

Не, он измеряет проводимость и перешитывает в солённость, ареометром , плотность. По сути дела мне рефрактометр кажетса самим простым и понятным . накапал и посмотрел, если 35ппм то ясна сколька соли останетса если я висушу один литр воды.

Eсли постоянна в аквариуме, то и аерометр неплохая штука (Лучше электроных точна), если можна поставить в таком месте где наглядна видна ненакланиваясь, и чотка промаркировать нужную грань (чтоб в глазах небрасалось вся шкала) то очень хароший и точный мониторинг, так как ему температура уже там постоянная , ненада самому нагретса и. т.д. ну проблема в том что не в всех системах такое место найдётса.

Вы с А.А. придираетесь к терминам. Большинство приборов, предназначенных измерять что-либо, делает это опосредованно через измерение функции. Вольтметр думаете меряет разность потенциала, а амперметр - силу тока? Нифига: напряжённость электромагнитного поля, действующего на механизм стрелки. Спидометр думаете меряет непосредственно скорость транспорта, а альтиметр - высоту над поверхностью земли? И т.д.   :biggrin:


  • Mongoose это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных