Сообщений в теме: 75

[DNK]

Посмотри истории тестов в одном аквариуме, ну нет там никаких изменений.

Изменения есть и довольно серьёзные. Не хочу вступать в полемику, но у меня есть источники, которым я верю. Если ты примешь моё мнение во внимание, то хорошо. А нет - так и ладно, особо переживать не буду

Дим, как и говорил, нет изучения этой темы и ты согласился.

Да, согласился именно в той части, что нет исследований, что именно поглощает уголь в МА из выделений кораллов и рыб и насколько это нужно или не нужно.

Вывод тяжёлых металлов

А вот этого нет. Совсем нет.

Снова повторяю свою просьбу - если видишь какого-то продавца или производителя угля, который заявляет об этой возможности, пожалуйста, не поленись - дай мне ссылку.

[Pavel Pro]

Изменения есть и довольно серьёзные. Не хочу вступать в полемику, но у меня есть источники, которым я верю. Если ты примешь моё мнение во внимание, то хорошо. А нет - так и ладно, особо переживать не буду
Да, согласился именно в той части, что нет исследований, что именно поглощает уголь в МА из выделений кораллов и рыб и насколько это нужно или не нужно.
А вот этого нет. Совсем нет.
Снова повторяю свою просьбу - если видишь какого-то продавца или производителя угля, который заявляет об этой возможности, пожалуйста, не поленись - дай мне ссылку.

По бесподменья спорить не буду даже, только по тому что у тебя нет опыта в этом. Когда будет опыт или интерес, то тогда можно будет поговорить.


Про уголь и тяжёлые металлы - нет, не припомню и я, чтобы продавцы угля для МА говорили об абсорбции углем тяжёлых металав.
Это скорее всего идёт, как писал выше, из медицины и детоксикации организма в том числе и от тяж.металов. Не помню, чтобы я сам что то серьёзное читал про абсорбции тяж.метов углем. Скорее всего ты прав, я так углем не интересовался, так как не использую его постоянно.
А вот про абсорбции органических соединений, фенолов(если они вообще образуются в МА), запаха это да.
Кстати, с желтизной аквы проводил опыт сам. Я его описывал, с фото отчётом, посмотри там. В итоге, ничего путного не получилось, чтобы сказать, что вот уголь осветляет воду эффективно.

[DNK]

По бесподменья спорить не буду даже, только по тому что у тебя нет опыта в этом.

Ты прав. У меня такого опыта нет. Но есть у очень опытных и успешных риферов, которым я полностью доверяю. Мотаю на ус потихоньку
 

Про уголь и тяжёлые металлы - нет, не припомню и я, чтобы продавцы угля для МА говорили об абсорбции углем тяжёлых металав.

ОК.
 

В итоге, ничего путного не получилось, чтобы сказать, что вот уголь освктдяет воду эффективно.

Честно скажу - я не замечал, чтобы от угля вода заметно светлела. А во после хорошей порции озона - очень заметно. Она просто исчезала

[Pavel Pro]

Я думаю, я знаю этого риффкра. Он правда чутка заморочился с микро, но там тоже все проще, там все без ICP можно тестировать. Ладно, не будем засорять ветку бесподменьем.

Озоном не пользовался, тут полностью доверяю тебе.

[alef]

Я тоже делал опыт с углем по осветлению воды, толку не было. Так что же он тогда убирает и в каком количестве?

[DNK]

Так что же он тогда убирает и в каком количестве?

Насчет количества - можете попробовать опыт с синькой. Очень наглядно.

[любитель]

Я думаю, я знаю этого риффкра. Он правда чутка заморочился с микро, но там тоже все проще, там все без ICP можно тестировать. Ладно, не будем засорять ветку бесподменьем.

 

И как это можно всё тестировать без ICP ?

[Pavel Pro]

И как это можно всё тестировать без ICP ?

Тима, для этого есть другая тема про бесподменье.
Если интересно, задай вопрос там, чтобы тут не засорять.
Она в подписи у меня. Клик.

[blurman]

Меня уголь реально спас, когда актиния убила сарк. Терял в день один спс. Поставил уголь - остановилось

[yukr]

...........................

А вот этого нет. Совсем нет.

Снова повторяю свою просьбу - если видишь какого-то продавца или производителя угля, который заявляет об этой возможности, пожалуйста, не поленись - дай мне ссылку.

http://seaforum.aqua...ние-угля-prime/

 

"Эксперимент №3

Параллельно с этим, мы провели еще один эксперимент. В кувшинном фильтре «Барьер», мы разобрали фильтрующий элемент и, плотно заполнив его углем PRIME для пресноводных аквариумов, собрали и установили обратно. После этого в 1 литре воды растворили 6мг сульфата меди, тест на медь в растворе показал наивысшее свое значение: 1-2мг/л. После того как воду с медью пропустили однократно через кувшинный фильтр, измерили количество меди снова. Тест показал значение 0,3-0,6мг/л. Таким образом, эксперимент показал, что уголь PRIME за 20 секунд снизил концентрацию тяжелых металлов в воде в 10 раз!

Все наши эксперименты мы сняли на видео, чтобы смонтировать из этого ролик. Но все желающие могут повторить эти эксперименты самостоятельно и убедиться в действительно превосходном качестве углей PRIME."

[Sleepy]

Параллельно с этим, мы провели еще один эксперимент. В кувшинном фильтре «Барьер», мы разобрали фильтрующий элемент и, плотно заполнив его углем PRIME для пресноводных аквариумов, собрали и установили обратно. После этого в 1 литре воды растворили 6мг сульфата меди, тест на медь в растворе показал наивысшее свое значение: 1-2мг/л. После того как воду с медью пропустили однократно через кувшинный фильтр, измерили количество меди снова. Тест показал значение 0,3-0,6мг/л. Таким образом, эксперимент показал, что уголь PRIME за 20 секунд снизил концентрацию тяжелых металлов в воде в 10 раз!

 

Я не понял... Возникли какие-то сомнения, что уголь собирает тяжелые металлы? Вроде как общеизвестный факт.

 

Вообще я по молодости развлекался точно таким же опытом, только брал сульфат и уголь был не прайм, а API... и гонял через внешник. За несколько десятков минут в ноль уходит.

[yukr]

Дык вот же: Рэнди Холмс

https://reefcentral.ru/articles/0/714/   

 

Аммиак, да,  адсорбируется углём. 

Сведения точные? Сильно мал размер его молекулы сравнительно с размерами пор угля, поэтому мне сомнительно.

 

..............

Во-вторых, нам опаснее не аммиак, а нитрит. Его ПДК как минимум на порядок меньше.

...................

Вроде несколько лет на форуме только всё наоборот встречал.

[Sleepy]

Сведения точные? Сильно мал размер его молекулы сравнительно с размерами пор угля, поэтому мне сомнительно.

Нет. Аммиак уголь НЕ собирает. Также как и другие азотистые.

Вроде несколько лет на форуме только всё наоборот встречал.

Нет, нитрит нам как раз вообще практически не опасен в солёной воде. Можно не мерить. Тесты как мода перешедшая из пресняка.

[Sleepy]

Аммиак, да,  адсорбируется углём.

Нет.

[yukr]

................

Снова повторяю свою просьбу - если видишь какого-то продавца или производителя угля, который заявляет об этой возможности, пожалуйста, не поленись - дай мне ссылку.

https://www.aqua-sho.../prod_PR-000046 - смотрите характеристики товара. Не удивлюсь, если у углей других производителей подобные характеристики; читал статьи по очистке сточных вод - там так же утверждается, что акт. уголь абсорбирует медь и др. многие металлы. Всё дело в том, что медь и т. п. в воде, богатой органикой в растворённом виде и в виде взвешенных конгломератов вплоть до хлопьев, быстро входит в их состав, а они-то замечательно ловятся углём. Исходя из этого надо предполагать, что из раствора соли меди в дистиллированной воде уголь не будет удалять медь, но на 100% я в этом не уверен, т. к. есть сведения, что в воде молекулы и ионы хим. веществ собирают вокруг себя слои молекул воды, образуя подобие крупных конгломератов, уже сравнимых с размерами пор акт. угля, а в таком случае тоже могут быть адсорбированы.

[DNK]

Нет, нитрит нам как раз вообще практически не опасен в солёной воде. Можно не мерить. Тесты как мода перешедшая из пресняка.

Да, именно так. Прошу прощения, ещё со времени пресняка осталась страшилка, вдолбленная в глубину сознания

[DNK]

Всё дело в том, что медь и т. п. в воде, богатой органикой в растворённом виде и в виде взвешенных конгломератов вплоть до хлопьев, быстро входит в их состав, а они-то замечательно ловятся углём.

Смотрите, какая получается штука - если медь вошла в состав такого соединения, то она фактически деактивирована. То есть перестала быть опасной. Ловить её уголь может, но толку с этого? А когда медь в воде в виде иона, уголь поймать её не может ровно по той причине, что вы справедливо замечали - мал он. То же самое для любого иного иона тяжелого металла. 

[yukr]

............ - если медь вошла в состав такого соединения, то она фактически деактивирована. То есть перестала быть опасной. ......

Подтверждённый ли это факт? Я целенаправленно не искал, но и не встречал случайно такой информации, хотя не так уж мало читаю.

[yukr]

 А помимо этого: все хим. процессы в разной степени, но происходят и в прямом и в обратном направлениях - просто, сами по себе, независимо от биологии, значит существует вероятность, что  какая-то часть медьорганики высвободит ион меди, и есть вероятность что часть таких случаев произойдёт прямо на клеточных мембранах тканей кораллов. И в-третьих, подключаем биологию: предположу, что высвобождению иона меди могут поспособствовать например бактерии, "подъедающие" медьорганическое соединение с безопасного - органического - конца. 

Всё это теоретически, я написал свои сомнения, по уму надо конечно искать информацию. Либо делать прямой эксперимент - брать какие-либо медьорганические соединения, если они в продаже доступны, и проверять выживаемость наименее ценного чл... коралла в их присутствии.   

Но!  вот уже два сообщения в этой теме о значительном снижении концентрации в воде меди, внесённой туда в виде растворимых солей, т.е. изначально - свободных ионов,   обнаруживаемом обычными тестами для МА при применении акт. угля.  (Какую там медь эти тесты определяют - только ли свободные ионы, или совместно с по крайней мере некоторой медьорганикой, например в которой ион меди слабо связан - не знаю.)   А тогда получается, что уголь против меди - не бесполезное занятие.

[DNK]

Подтверждённый ли это факт?

Надеюсь, точнее ответят химики.