Сообщений в теме: 92

[Александр Авдеев]

Вы вообще О ЧЕМ?  

Похоже это до вас не доходит ВООБЩЕ...

Вам для сведения.... 100GPD это... ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ мембраны ГАЛЛОН В СУТКИ (Gallon Per Dey) 

И каким боком ваше... ВЫБРОСИТЬ?

И предположение ваше, извиняюсь,  

тоже какое-то весьма странное...   

[FinnG]

А в 10 суток сколько???

[Александр Авдеев]

в 10 раз больше... ну а ЭТО к чему вы?

[Владимир_bvm]

Вот какую систему осмоса я поставил на работе. Но правда мне это нужно не для аквариума, а для поддержания уровня влажности зимой. Струя такая, что собьёт с ног. 

Прикрепленные изображения

• 

[Abelavin]

Вы тут о сем все сейчас пишете? Чего опять обсуждаете? У человека конкретный вопрос - осмос не работает. Причину я указал - несоответствие мембраны и входного давления и резекции потока. Самое доступное решение - сменить мембрану на стандартную низкой производительности, тем самым приведа в соответствие дваление, рестриктор и мембрану.

А тут начинают обвинять в ненависти к большим мембранам, приплетать толщину струи, осмос менеджер хаить и так далее.

У меня к вам всем простой вопрос - как решить проблему в конкретном случае кривого осмоса???
Похоже решение не нужно даже топикстартеру. Скрестить ужа и ежа он смог. А остальное - волшебной пыльцой заполирует что ли?

Мое предложение в силе - я исправлю этот недоосмос и он выдаст нормальную воду на стандартной мембране 50 галл.
Хотелось бы от вас услышать дельные предложения как еще быстро и негорого можео испоавить проблему тдс33 из тдс 150?

[Abelavin]

[quote name="zubrikon" post="825690" timestamp="1562687827"]Антон, если честно, то твои рассуждения не нравятся, потому как утверждают, что убогие по производительности мембраны лучше чем высокопроизводительные. Да и как-то всё скрытно и завуалированно - модель своей таинственной мембраны так и не открыл. И про 83% мембрану инфы не дал.
[/quote]
Прошу четко указать - где я говорил что большая мембрана хуже чем малая? Я четко указал - что большая мембрана не будет работать при тех условиях в которые ее загнал топикстартер. И нужно вернуть условия в норму. Заменив на обычную.
[/quote]

Значит инфы нет, аргументов нет, зато предлагаешь по-пацански, нас спор - я поставлю свою, ты поставишь свою, чья победит на 1ппм, тот оплатит двойную стоимость. Давай и вторую часть спора. Если моя большая))) мембрана наберет больше воды, то ты оплатишь во столько же раз больше теперь уже мне, во сколько раз больше воды моя установка наберет за заданное время. А? Короч детский сад полный.
[/quote]
В моем возрасте детский сад - это читать вот этот весь бред. Где я писал про секретные мои мембраны? Прошу указать ссылку.
У человека тдс 33 на мембране 150.
Кто дал дельный совет как починить?
[/quote]
Наверняка если задастся целью, то можно и большие мембраны с 99% селективностью найти у китайцев, прикупить и доказать тебе, что теория согласуется с практикой и что большие мембраны по селективности не уступают каким-то секретным "твоим".
[/quote]
Какая «моя теория»? Какая «моя мембрана»
Откуда это все высосано?
Читаем по диагонали чтоли?
[/quote]
Но мне это зачем? У меня стоит прекрасная мембрана, времени и денег, претворяя на практике Димину статью о двухступенчатом осмосе, я потерял и так вагон. 1 или 2 пп разницы на выходе при входе 250 - это ни о чем, и они потом будут смолой чиститься.
Осмос менеджер это штука хорошая в плане удобства слива хвостов при стандартном наборе воды, но не надо путать кислое и тёплое - осмос менеджером производительность не заменишь. Большая мембрана это хорошо и удобно, и гораздо дешевле осмос-менеджера. Не все могут в квартире с ремонтом проводить магистрали напрямую в самп, да и долив от установки осмоса напрямую - это с учетом слива хвостов золотой получается. Чтоб долить 100-200гр воды надо слить 3 литра хвостов - у нас вода бесплатная? Так что менеджер во многих случаях не вариант.[/quote]

Выше написал все.

[DNK]

А что за цифры по горизонтальной оси  на этом графике...

Литры осмолята.

[DNK]

Вот нашел в продаже.. 98%

Саша, ну что ты, право. Там можно написать и 146%! А график, который я даю - измеренный нашим поставщиком по факту. Разницу чуешь?

[DNK]

смысла искать лучшее в виде 150GPD или 400 просто нет.

Именно.
 

А двухстадийка призвана лишь увеличить качество установки за счёт максимального увеличения качества воды на входе второй мембраны с селективностью в 98%?, ибо 98% от 30 это 0, а от 200 это 4...

Разумеется. А что, у кого-то есть иные резоны для строительства двухстадийки?

[Александр Авдеев]

Литры осмолята.

Ну понятно теперь  

пришел-бы раньше, не было-бы непоняток и этого сыр-бора    

[Александр Авдеев]

Саша, ну что ты, право. Там можно написать и 146%! А график, который я даю - измеренный нашим поставщиком по факту. Разницу чуешь?

А я использую  уже десяток лет такие, 98 дает честно, и долго.... и даже лучше 98ми!

Можно тоже график нарисовать, когда менять буду   Своим глазам (и ТДС метру) больше верю, чем графику поставщика этих мембран.

[zubrikon]

Нет доступных БЫТОВЫХ мембран, большой производительности, и с хорошей селективностью...

Так, например, только недавно появились DOW Filmtek 100GPD селективностью 98%... до этого, начиная со 100GPD, все они были только 96%.

Если не ошибаюсь, лучшие бытовые мембраны SpectraSelectPlus 99% от SpectraPure, тоже производительностью только 90 GPD...

Значит что касается графиков непонятных, приведенных выше и утверждений про селективность.

Господа, надо понимать, что графики и цифры по селективности производители мембран указывают для раствора Nacl.

У нас что, у всех в водопроводе чистый раствор NaCl льётся? Железа, магния, органики и т.д. нет? Смысла во всех этих рассуждениях про высокоселективные мембраны 0.

Лично моя мембрана HID 400GPD при входящем тдс примерно 150 при соотношении осмолят/слив 1:1 на выходе выдает тдс 2. Зимой, когда побольше подсольешь воды, выдает тдс 1. На калькуляторе посчитайте селективность.

При соотношении 2 или 3 (точно не помню уже - было год назад, когда мучился с двухстадийкой) осмолята к 1 сливу выдавала 5-6 тдс. Вторая ступень с этих 5-6 чистила до 1-2 - очень плохой результат - продал лишние мембраны. Коллега, которому продал мембраны с насосом, у него входящий тдс 250, на выходе после 2-х ступеней кажет 0. Сколько у него тдс после первой ступени - не знаю таких подробностей.

Это всего лишь примеры работы одной и той же мембраны на разной воде, а не мифические графики на поваренной соли.

 

 

Я правильно понимаю что для наших целей (аквариумистики), смысла искать лучшее в виде 150GPD или 400 просто нет. А двухстадийка призвана лишь увеличить качество установки за счёт максимального увеличения качества воды на входе второй мембраны с селективностью в 98%?, ибо 98% от 30 это 0, а от 200 это 4...

Антон, что касается вашего случая.

Это не нормально, что одна мембрана была пробитая, вторая плохой результат показывает - возможно тоже пробита. Просто так мембраны не летят. При вашем тдс мембраны работают у людей годами. Есть версия, что у вас в водопроводе в стояке идут гидроудары. Например стоит дешевый смеситель на ванне с кран-буксой у вас или у соседа, и всем по стояку раздалбливает оборудование. Редуктор давления на входе в квартиру стоит? Рядом подключенные водяные приборы в порядке? Нет стука, ударов при закрытии кранов, запорного устройства унитаза? Разберите колбу с мембраной, осмотрите и колбу и мембрану - дефектов нет? Если нет, то снимите непонятный рестриктор, который 400Flow, поставьте шаровой краник, трубки осмоса и слива поставьте рядом друг с другом горизонтально над тазиком и включив установку отрегулируйте кран, чтоб например было 2 слива к одному осмоляту. Когда трубки горизонтально то удобно сравнивать и оценивать потоки визуально, точность особая не нужна. Если при соотношении осмолят/слив 1:2 будет неудовлетворительный то скорее всего мембрану менять.

[Mongoose]

Ух сколька страниц. Даже нестал всё читать. если на входе 250 , то там уже любая мебрана будет работать приемлима . Мне на входе ~700 ...

Проблема толька в ограничителе 400 если он уже неубил 150 мембрану то замените её как минимум на два раза больше . flow 400 на 50 мембранy в крайнаяк на 75. Если нет такова ограничителя ставте два 400 паралельна. Мембраны по большому убиваетса этой штуковине, некоторие даже стали спорить что они неубиваемие. Да может бить с чистой водой и так - я её меняю вмсте с мембраной. И не мне однаму вовремя заменена эта штyка снизила виходной ТDS и продлила срок служби мамбране.

[DNK]

и продлила срок служби мамбране.

Ульдис, есть такой бородатый анекдот, который кончается словами "... а шею мыть надо!" Здесь то же самое. Мембрану НЕОБХОДИМО обслуживать. Проще говоря - мыть. Процедура элементарна. В случае сильно жесткой и/или грязной исходной воды срок службы мембраны можно продлить в ~10 раз. Но даже тем, у кого вода хорошего качества, мембрану надо обслуживать хотя бы иногда, чтобы сохранить её селективность и производительность. Если не лениться это делать, то мембрана будет почти вечной.

[Andrej78]

Ульдис, есть такой бородатый анекдот, который кончается словами "... а шею мыть надо!" Здесь то же самое. Мембрану НЕОБХОДИМО обслуживать. Проще говоря - мыть. Процедура элементарна. В случае сильно жесткой и/или грязной исходной воды срок службы мембраны можно продлить в ~10 раз. Но даже тем, у кого вода хорошего качества, мембрану надо обслуживать хотя бы иногда, чтобы сохранить её селективность и производительность. Если не лениться это делать, то мембрана будет почти вечной.

Это как ее мыть?

[DNK]

Это как ее мыть?

ЭЭЭЭЭ, я бы с удовольствием, но, согласно правил форума, не могу сделать этого здесь. Ответ, надеюсь, понятен?

[Andrej78]

ЭЭЭЭЭ, я бы с удовольствием, но, согласно правил форума, не могу сделать этого здесь. Ответ, надеюсь, понятен?

Да, спасибо. Но хоть намекните - это ноу-хау с промывкой выполняется руками или всего-лишь чаще активируется штатная промывка?

[DNK]

Да, спасибо. Но хоть намекните - это ноу-хау с промывкой выполняется руками или всего-лишь чаще активируется штатная промывка?

Штатная промывка здесь совершенно не при чем. Для промывки необходимы реагенты. Простейшие. Подробности - ну, вы уже поняли, где.

[Mongoose]

Да, согласен что промивка вещ нужная. Ну думаю и Ви согласны с тем, что ограничивателя тоже нада менять или если это возможна промивать в обратку. Так как он засоряетса, падает прозводительность и тем самим повишаетса нагрузка/засорение мембраны. Я этим проста незанимаюсь при копеечном стоимости ограничителя потока. Также с мембраной, нетак она и дорогая (для меня) чтоб раз в полгода, год поменять. Да, можна и предварительную отчистку входной тшательней делать ....  Ну в конечном шоте я по деньгам мала виигриваю ну суеты на многа больше.

Ну мне требования к выходной воде не так високие - меня 8-20 устараивает (при моей входной ~700,  мне и железо зашакливает) ISP ничево вреднова по накаплению в системе невидит , некакой трави не в старой не в новой системе никогда небило (кроме цикла запуска первие два месяца) Ну это уже вопрос идувидуальный - камута те самие силикаты может головную боль делать с TDS1.

[Tigraak]

Да, согласен что промивка вещ нужная. Ну думаю и Ви согласны с тем, что ограничивателя тоже нада менять или если это возможна промивать в обратку. Так как он засоряетса, падает прозводительность и тем самим повишаетса нагрузка/засорение мембраны. Я этим проста незанимаюсь при копеечном стоимости ограничителя потока. Также с мембраной, нетак она и дорогая (для меня) чтоб раз в полгода, год поменять. Да, можна и предварительную отчистку входной тшательней делать .... Ну в конечном шоте я по деньгам мала виигриваю ну суеты на многа больше.
Ну мне требования к выходной воде не так високие - меня 8-20 устараивает (при моей входной ~700, мне и железо зашакливает) ISP ничево вреднова по накаплению в системе невидит , некакой трави не в старой не в новой системе никогда небило (кроме цикла запуска первие два месяца) Ну это уже вопрос идувидуальный - камута те самие силикаты может головную боль делать с TDS1.

А у меня роста нет, облёт начался и нитка бушует...