Сообщений в теме: 22

[Lumex]

Всем привет. Такой темы вроде бы не было, но думаю будет кому-то интересно. Как-то давно была возможность ознакомиться с различными установками для промышленной водоподготовки.

 

Тезисно:

- Мы для аквариума "полируем" воду до нулевых значений электропроводимости, пропуская её через смеси катионита и анионита, типа Purolite® Virgin MB478 (50% катионит / 50%  анионит). 

- Мы не можем регенерировать смолы, потому что они в смеси.

- На некоторых производствах для производства высокоочищенной воды после двустадийного осмоса вода проходит дегазацию (как правило удаление кислорода, чтобы снизить возможную коррозию), а далее есть несколько вариантов, один из которых очистка на ионообменных смолах (очень дорогая очистка).

- На фото два резервуара с катионитом и анионитом, по мере вырабатывания ресурса смолы регенерируются концентрированными растворами высокой чистоты. Катионит  - соляной кислотой, анионит регенерируется гидроксидом натрия.

После очистки вода сливается в бак, в котором электропроводимость 0 uS/cm. 

 

Наверное, не очень целесообразно ставить такую в домашних условиях, но для минифермы с кораллами и рыбой наверное есть небольшие аналоги.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[DNK]

Не так давно на форуме была тема, где подробно описывался этот процесс именно для домашних условий. Более того - в теме отписался отважный товарищ, который не поленился это сделать в домашних условиях. Его вывод - этот гимор не стоит результата. 

[Lumex]

поищу, спасибо. Так-то если есть возможность найти халявную солянку (что сложно, потому что она прекурсор и так просто не купить), то можно регенерировать смолы. Но она сильно "парит", при этом разъедая даже нержавейку (при наличии высокой влажности и конденсата, у нас на производстве это большая проблема). Можно регенерировать другими сильными кислотами, например, 10%-ной серной кислоты, достаточно разбавить электролит для аккумуляторов.

[zubrikon]

Не так давно на форуме была тема, где подробно описывался этот процесс именно для домашних условий. Более того - в теме отписался отважный товарищ, который не поленился это сделать в домашних условиях. Его вывод - этот гимор не стоит результата. 

Этот товарищ, который повторил восстановление смолы в домашних условиях,  я, и хотя это действительно гемор, но вывод не так однозначен, что не стоит результата. Каждый для себя решит сам.

Я лично сегодня планирую повторить)))) С учетом оптимизаций)))

 

Сам метод wolk'a  https://reefcentral....anite/?p=786980

 

Минус метода, что для разделения смол используем NaCl, а она добивает смолы, но за неимением другого...

[DNK]

Но она сильно "парит"

Да, я был в своё время сильно удивлён, что по запаху она куда как злее, чем олеум. Хотя, казалось бы... Это, кстати, к вопросу о том, что не будучи химиком такие вещи узнать затруднительно, только на собственном опыте

[DNK]

Этот товарищ, который повторил восстановление смолы в домашних условиях,  я

Спасибо. Поискал мельком, но не нашёл той темы.

[Карен]

Да, я был в своё время сильно удивлён, что по запаху она куда как злее, чем олеум. Хотя, казалось бы... Это, кстати, к вопросу о том, что не будучи химиком такие вещи узнать затруднительно, только на собственном опыте

Мы с другом, будучи школьниками средних классов (6-7), экономили 40 копеек на школьных завтраках, заходили в ближайший хозмаг, и покупали солянку в полуторалитровых химических бутылках уж не помню на какие наши околохимические нужды. Серная была дефицит, а солянка концентрированная на каждом углу продавалась. А сейчас прекурсор. Куда мир катится...

[DNK]

А сейчас прекурсор. Куда мир катится...

Удивляюсь, как вода до сих пор ещё не прекурсор...

[Lumex]

Мы с другом, будучи школьниками средних классов (6-7), экономили 40 копеек на школьных завтраках, заходили в ближайший хозмаг, и покупали солянку в полуторалитровых химических бутылках уж не помню на какие наши околохимические нужды. Серная была дефицит, а солянка концентрированная на каждом углу продавалась. А сейчас прекурсор. Куда мир катится...

Всё просто - в те времена не "варили дурь по гаражам", а использовали их по прямому назначению. Да не суть. К сожалению развитие интернета предоставило доступ до безграничных источников, пополняемых каждое мгновение. Сейчас без проблем можно скачать книгу про синтез наркотиков, например Александра Шульгина Pihkal и Tihkal, а сериал "Во все тяжкие" подскажет, что это ещё и романтично, авантюра не менее увлекательная, чем покорение собрания сочинений Александра Дюма. Так вот, прекурсоры, а именно серная и соляная кислоты, являются лимитирующим фактором. И если бы они на каждом шагу продавались (нужной чистоты), то количество "химии" на улицах было бы в разы больше. Это вынужденная мера. Действующая или нет, оправданная или нет - не мне решать.

[Lumex]

Этот товарищ, который повторил восстановление смолы в домашних условиях,  я, и хотя это действительно гемор, но вывод не так однозначен, что не стоит результата. Каждый для себя решит сам.

Я лично сегодня планирую повторить)))) С учетом оптимизаций)))

 

Сам метод wolk'a  https://reefcentral....anite/?p=786980

 

Минус метода, что для разделения смол используем NaCl, а она добивает смолы, но за неимением другого...

Аа, это я читал, спасибо. Запамятовал. Надо будет переписать в тетрадку.

[Kostillio]

Экий, вы батенька, ретроград - тетрадочка   

Нынче просто пост в закладки добавляют  

[FinnG]

3-4 года пройдет, нажмешь на закладочку-а там упс-Error_404. И кроме названия, ничего не осталось.

[Kostillio]

Щучу конечно. Сам записываю время от времени, но не в тетрадку! В электронную записную книжку.

[zubrikon]

Аа, это я читал, спасибо. Запамятовал. Надо будет переписать в тетрадку.

Андрей, одна промывка катионита и анионита сколько по времени проходит?

[Lumex]

Андрей, одна промывка катионита и анионита сколько по времени проходит?

Вот чего не знаю - того не знаю. Управляется с компьютера, где вся система видна как единое целое и как отдельные блоки. Регенерация может происходить либо по времени, либо вручную, а также по расходомеру. Автоматика меняет положение электромагнитных клапанов и хитрая сеть трубопроводов меняет направление потока, а вот на сколько - постараюсь узнать.

[alex-pro63]

солянка концентрированная на каждом углу продавалась. А сейчас прекурсор. 

Я всё стесняюсь спросить. В хозмаге на витрине видел бутылки с жёлтой (почему-то) жидкостью, написано "соляная кислота". Сколько процентов не спросил, торопился очень. И почему жёлтая? Что-то добавляют , чтобы наркоши в вену не заливали?

[Карен]

По моему она в хозмагах всегда бывала желтоватой, хотя уже плохо помню, не уверен. Не знаю почему... Отец с работы мне приносил дымящую, чистую, та вроде была бесцветной.

[Alchemist]

Раньше думал, что соляная кислота желтит от примеси железа. И только недавно узнал, что даже очень чистая по железу тоже может желтить из-за специфической примеси хлорида селена SeCl2.

[Lumex]

Странно, практически везде в зарубежных источниках, тех что специально читал, написано примерно "may be colored yellow by traces of iron, chlorine, and organic matter". 

И ещё:

"...Также соляную кислоту получают из абгазов — побочных газов, образующихся при различных процессах, например, при хлорировании углеводородов. В последние десятилетия доля абгазной соляной кислоты в объёме производства постепенно увеличивается, вытесняя кислоту, полученную сжиганием водорода в хлоре. Но полученная методом сжигания водорода в хлоре соляная кислота содержит меньше примесей и применяется при необходимости высокой чистоты". Т.е. на цвет и примесь хлора влиять, так и какая-нибудь хлорорганическя примесь, хотя они обычно бесцветные. Желтит и чистая солянка, откуда там дихлориду селена взяться, если она получается при  сжигании водорода в хлоре? Если то металлургия, то конечно это возможно, но это такая экзотика.

[Alchemist]

Где-то на chemport.ru попалась информация, сейчас с ходу не найду уже. Отметил только себе, что жёлтый цвет не обязательно от железа.