Сообщений в теме: 4139

[aquanavt]

Деньги получил-можешь хоть мыло с шампунем купить, хоть продукты, хоть пробухать. В данном случае так.

А почему тогда изначально не выдавать деньги вместо подарочных наборов? Хотя о чем это я, как же тогда на подарочных наборах зарабатывать.

[Elevated]

явно скорость распространения вируса среди населения Земли(к 2021 им было охвачено далеко не всё оно) опережала скорость распространения прививок среди того же населения, отсюда и приведённые вами данные.

 - Если у заболевания высокие коэффициенты инфекционности, долговременного и/или необратимого поражения здоровья, смертности - тут уж не до долговременной рутины перепроверок. Когда в 18в. свирепствовала оспа вакцину от неё не проверяли десятилетиями; аналогично с холерой в 19в. и чумой в 20 . (это самые "яркие" заболевания и примеры). Согласитесь: ну невозможно изолировать всех людей друг от друга на необходимое, "действенное" время. 

 

- ГМО - ранее разработанные - серьёзная наука уже перестала изучать, это по-прежнему"изучают" воинствующие профанаты типа Маши Шукшиной. Наука изучает те, что только что разработаны - и не особо долго, но и - тут время практически не работает против нас, можно не особо торопится с внедрением тех, что "только что".

-Так не было вакцин в 2020. В декабре только спутник официально запустили.

-В 18-19вв. не было такой медицины, средств медиа, логистики и тп. И ситуация была другая, умирали в чуть большем кол-ве. И именно этот факт побуждал людей делать вакцину.  А 10 лет вакцинации и уменьшение заболеваемости это -Как раз и есть клинические испытания, которые показали эффективность вакцины, какой смысл дальнейшей проверки? 

-Ну не скажите, генная инженерия широко применяется в медицине, производстве лекарств, селхоз деятельности. Биоинженерия развиваются в том числе с учетом использования опыта генной инженерии. 

[Elevated]

Про 1-2 года клинических испытаний... Предлагаете подождать? У нас вчера родственник (не близкий) умер от тромбоза. Некоторое время назад переболел ковидом. Был бы привит, может и пронесло бы.

Соболезнования.... 

А может быть и нет? Еще до ковида, у меня сосед вечером вышел из квартиры, поздоровались во дворе, он на лавочку сел и умер, тромб.  48лет.  Никто не застрахован, факторов риска много. 

Я лично ничего не предлагаю, у каждого своя голова на плечах. 

Т.е. Вы не исключаете вариант, что например, через 10 лет люди вдруг  начнут умирать от какой-нибудь одной некачественной вакцины ? 

[yukr]

-Так не было вакцин в 2020. В декабре только спутник официально запустили.

-В 18-19вв. не было такой медицины, средств медиа, логистики и тп. И ситуация была другая, умирали в чуть большем кол-ве. И именно этот факт побуждал людей делать вакцину.  А 10 лет вакцинации и уменьшение заболеваемости это -Как раз и есть клинические испытания, которые показали эффективность вакцины, какой смысл дальнейшей проверки? 

-Ну не скажите, генная инженерия широко применяется в медицине, производстве лекарств, селхоз деятельности. Биоинженерия развиваются в том числе с учетом использования опыта генной инженерии. 

- Как-то в этом моменте либо я Вас не понимаю, либо Вы меня. Ладно, давайте "проедем".

- Вот из-за этой самой логистики - современной и прежде всего "людской" - нам  в 21в. и приходится торопиться ,  (Вы - представитель науки, что считаете обоснованным своё мнение о конкретных сроках, необходимых для проверки вакцин?)
- Карен Вам на это уже ответил.

[aquanavt]

-Так не было вакцин в 2020. В декабре только спутник официально запустили.

-В 18-19вв. не было такой медицины, средств медиа, логистики и тп. И ситуация была другая, умирали в чуть большем кол-ве. И именно этот факт побуждал людей делать вакцину.  А 10 лет вакцинации и уменьшение заболеваемости это -Как раз и есть клинические испытания, которые показали эффективность вакцины, какой смысл дальнейшей проверки? 

-Ну не скажите, генная инженерия широко применяется в медицине, производстве лекарств, селхоз деятельности. Биоинженерия развиваются в том числе с учетом использования опыта генной инженерии. 

Ну все же сравнивать оспу и тем более чуму с коронавирусом не стоит. Разные последствия для популяции в целом.

Со временем ценность человеческой жизни подросла (в некоторых обществах), потому даже 1% летальность это много.

Я думаю, если какая-то эпидемия с летальностью даже 10% возникнет, даже  за новейшую, непроверенную, опасную вакцину начнется драка. Потому что когда какой-то чувак в новостях помер, это одно. А когда десятки твоих знакомых - это уже совсем другой коленкор.

[Elevated]

Ну все же сравнивать оспу и тем более чуму с коронавирусом не стоит. Разные последствия для популяции в целом.

Со временем ценность человеческой жизни подросла (в некоторых обществах), потому даже 1% летальность это много.

Я думаю, если какая-то эпидемия с летальностью даже 10% возникнет, даже  за новейшую, непроверенную, опасную вакцину начнется драка. Потому что когда какой-то чувак в новостях помер, это одно. А когда десятки твоих знакомых - это уже совсем другой коленкор.

Вот и я про то-же!

[BorisKramer]

Я лично ничего не предлагаю, у каждого своя голова на плечах.

Проблема в том что, судя по этой теме, у многих эта голова настолько пустая, что не способна ни анализировать доступные данные, ни слушать тех, кто в проблеме разбирается профессионально.

[aquanavt]

Проблема в том что, судя по этой теме, у многих эта голова настолько пустая, что не способна ни анализировать доступные данные, ни слушать тех, кто в проблеме разбирается профессионально.

Это к сожалению много где встречается...

Например, многие водители вообще не должны права получать. Среди моих знакомых 90% считают, что они ничего не нарушают, когда едут 59 при разрешенных 40.

[Яна]

В Москве собираются закрыть вообще всё — рестораны, кафе, магазины, салоны красоты, кинотеатры. Исключений не будет даже для привитых граждан, введение QR-кодов не планируется. Экономика и так хромает на все 4 ноги, так еще и не желающее прививаться население ее загоняет на самое дно.

 

 

Можно ссылку на источник?

 

Нерабочие дни: как будет жить Москва с 28 октября -   https://www.mos.ru/m...es/1299/7786050

[Яна]

Это к сожалению много где встречается...

Например, многие водители вообще не должны права получать. Среди моих знакомых 90% считают, что они ничего не нарушают, когда едут 59 при разрешенных 40.

 

Оно будет встречаться и встречается везде, это же - следствие..

 

Так же как страх перед чем-то гипотетическим, который побеждает страх перед очевидным, мешает увидеть очевидные риски и помогает разогнать в собственном сознании эти самые гипотетические до размеров огромных... А сон разума рождает чудовищ.. Гойя...

 

Никто не отменял же ничейную бабушку с ее бутылкой керосина, как и тех, кто этим ее невежеством воспользовался..   Ильф и Петров, сорри.

[Яна]

Про 1-2 года клинических испытаний... Предлагаете подождать? У нас вчера родственник (не близкий) умер от тромбоза. Некоторое время назад переболел ковидом. Был бы привит, может и пронесло бы.

Этим летом - Андрей Клочков (может, слышал имя) и сестра моей соседки сверху. Та же история. Но, Карен, солнце, ты же понимаешь, что бесполезно..
И даже аргументы, что по клинике уже доказано влияние именно на сосудистую систему и рекомендуют контролировать свертываемость несколько месяцев после ковида - и т.д. и т. п. - не аргументы
Но - одновременно - если сломал ногу после прививки - аргумент.. )

[Mikhail Balakirev]

 "Соседнему магазину" запрещено торговать в нашей стране своим товаром, в "соседний магазин" нельзя зайти не вакцинированным. Возможно в перспективе, но не сегодня

Вы под "соседним магазином" подразумеваете иностранные вакцины? У меня не было такого смысла, просто ассоциация со стилем продаж-впариванием консультантов в связном/эльдорадо и т.д. Когда сиюминутная версия событий может меняться под каждого клиента (аудиторию).

В плане какая вакцина лучше я даже не заикаюсь, это бесконечно далеко за пределами моих знаний.

[DNK]

До сих пор изучают влияние ГМО продуктов на организм человека и нет однозначных выводов, какие последствия и в результате чего произошли.

Вы меня простите великодушно, но я хочу обратиться к вам с просьбой. Как только увидите источник информации, в котором серьёзно обсуждается любое из этих утверждений:
американцы на Луне не были
рептилоиды правят миром
земля плоская
от ГМО вред
то я был бы признателен, если бы вы послали лучи поноса этому источнику "информации".

UPD Карен буквально в следующем сообщении ответил уже на тему ГМО примерно в том же духе, но моя просьба к вам остаётся в силе

[aquanavt]

американцы на Луне не были
от ГМО вред

А откуда взялись такие формулировки? Коллега вовсе не утверждал, что от ГМО вред.
Заменяем утверждение "американцы на Луне не были" на вопрос "Какие есть доказательства того, что американцы осуществили пилотируемую высадку на Луну?" и все еще нужно лучи поноса посылать? Ведь сам по себе вопрос весьма интересный (безотносительно обсуждения истинности или ложности утверждения о пилотируемой миссии)

[Владимир_bvm]

 Среди моих знакомых 90% считают, что они ничего не нарушают, когда едут 59 при разрешенных 40.

При въезде в Канаду из США висит знак для водителей поставить круиз контроль на 105 км в час, при разрешенных 100 км в час. В Онтарио написано, что штраф начинается с 120 км в час. Я всегда ставлю круиз контроль на 118 км в час. 

[Elevated]

Вы меня простите великодушно, но я хочу обратиться к вам с просьбой. Как только увидите источник информации, в котором серьёзно обсуждается любое из этих утверждений:
американцы на Луне не были
рептилоиды правят миром
земля плоская
от ГМО вред
то я был бы признателен, если бы вы послали лучи поноса этому источнику "информации".

UPD Карен буквально в следующем сообщении ответил уже на тему ГМО примерно в том же духе, но моя просьба к вам остаётся в силе

Перечитайте ещё раз внимательно мой пост. Если Вы интерпретируете фразу "До сих пор изучают влияние" Как " Приносят вред" Это Ваши проблемы. Лучи поноса, будьте любезны, распределяйте сами куда посчитаете нужным.

[Владимир_bvm]

Квебек впереди всей планеты по вакцинации. Сейчас обещают отменить все ограничения в начале года после привития детей 5-11 лет. Посмотрим, как будет на самом деле, но у нас были самые жесткие ограничения в Северной Америке в течение 19 месяцев. Сейчас кроме масок в общественных местах ничего не говорит о пандемии, правда цены еще растут на все.  

[aquanavt]

При въезде в Канаду из США висит знак для водителей поставить круиз контроль на 105 км в час, при разрешенных 100 км в час. В Онтарио написано, что штраф начинается с 120 км в час. Я всегда ставлю круиз контроль на 118 км в час. 

А с каких это пор отсутствие штрафа приравнивается к отсутствию нарушения? А если ехал 250км/ч, но не попал под камеры, тоже не нарушал что ли?

[Владимир_bvm]

А с каких это пор отсутствие штрафа приравнивается к отсутствию нарушения? А если ехал 250км/ч, но не попал под камеры, тоже не нарушал что ли?

Я Вам написал не рассуждения типа "а если бы", а просто факт про знаки.

[aquanavt]

Я Вам написал не рассуждения типа "а если бы", а просто факт про знаки.

У нас пока тоже нарушителей, которые едут до +9 км/ч к разрешенной скорости, не штрафуют.