Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Reef Factory KH Keeper – новое автоматическое устройство для тестирования щелочности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#1 News

News

    News

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 299

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:18

Автор: Джейк Адамс

Reef Factory KH Keeper – новое автоматическое устройство для тестирования воды и мониторинга уровня щелочности в рифовых аквариумах. Это новое стильное компактное и высокотехнологичное устройство. 

reef-factory-kh-keeper.jpg

KH Keeper от Reef Factory во многом напоминает Alkatronic: в новом устройстве тоже используется основанный на pH метод титрования для определения буферной способности образцов воды при помощи простого pH-датчика. При этом Reef Factory рационализировала KH Keeper - устройство предназначено исключительно для анализа уровня щелочности; соответственно, оно не рассчитано на дозирование и повышение уровня щелочности в случае необходимости.

Приятно видеть столь высокотехнологичное аквариумное устройство, как Reef Factory KH Keeper, которое работает автономно; но если вы захотите автоматически скорректировать содержание щелочности, придется подключить его к дозаторам Reef Factory. Стоимостью всего ?€595, KH Keeper дешевле, чем Alkatronic, но дороже, чем KH Director, однако, набор функциональных возможностей несколько отличается.

reef-factory-kh-keeper-app.jpg

Reef Factory совершенно обоснованно рекламирует низкую стоимость каждого теста – исходя из стоимости одного литра реагента, каждый тест обойдется всего лишь в три с половиной цента. Также как и вся продукция Reef Factory, устройство KH Keeper оснащено беспроводным соединением, а соответствующее приложение предлагает пользователям мгновенное визуальное воспроизведение показателей щелочности, дополняя встроенные цветные светодиоды самого устройства.

 


 

Первоисточник: reefbuilders.com
Переведено специально для ReefCentral.ru
Если вы увидели этот материал на другом сайте - значит, он был украден. 
Просим сообщать о замеченных фактах на info@reefcentral.ru

О публикации новых статей и новостях ReefCentral.ru теперь можно узнавать из нашего Telegram-канала.

 


  • Kronaks это нравится

#2 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:47

Прикольно, мелкий девайс, скоро конкуренция цены на эту технику уронит и оно будет в каждой акве, хотя и сейчас цены норм)

#3 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 15 433
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:49

Хорошо бы ещё версию для баллинга "всё в одном", т.е. по сути к этому ещё парочку помп добавить...


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#4 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:51

KH Keeper - устройство предназначено исключительно для анализа уровня щелочности; соответственно, оно не рассчитано на дозирование и повышение уровня щелочности в случае необходимости.

Странное название выбрали для измерителя KH. А дозирование через приложение от Reef Factory как-то настраиватся?

 

 

каждый тест обойдется всего лишь в три с половиной цента

И это немало за миллилитр раствора соляной кислоты.



#5 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:55

Прикольно, мелкий девайс, скоро конкуренция цены на эту технику уронит и оно будет в каждой акве, хотя и сейчас цены норм)

Не будет в каждой акве, при всей оптимизации там нужно более-менее точное дозирование, а нормальные помпы на шаговиках самые дешевые стоят 50-70 евро за штуку (в сборе). + электрод нормальный нужен, не думаю что меньше 250-300 евро упадет цена.

Помпы на шаговиках можно в любом подвале делать, а хлеб у GHL/D-D/парочки других производителей до сих пор никто не отобрал.



#6 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 11 Январь 2021 - 21:58

Хорошо бы ещё версию для баллинга "всё в одном", т.е. по сути к этому ещё парочку помп добавить...

Там прямое управление повесить вроде очень заманчиво, но на деле я, например, так и не пользуюсь этой возможностью.
После приобретения kh director была просто битва на месяц за стабилизацию параметров(робот безжалостен и все косяки показывает), сейчас потребление стабильно, если отклонение-идёт нотификация, я лучше сам на дозер зайду и внесу корректировку

#7 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 11 Январь 2021 - 22:00

Не будет в каждой акве, при всей оптимизации там нужно более-менее точное дозирование, а нормальные помпы на шаговиках самые дешевые стоят 50-70 евро за штуку (в сборе). + электрод нормальный нужен, не думаю что меньше 250-300 евро упадет цена.
Помпы на шаговиках можно в любом подвале делать, а хлеб у GHL/D-D/парочки других производителей до сих пор никто не отобрал.

Ну, для начала, комплект KH Director стоит 800 евро, а не 600 как тут, уже дешевле;
За 300 евро -это ты дал, может ещё бесплатно выдавать? Цена даже 400 евро-подарок

#8 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 11 Январь 2021 - 22:13

Ну, для начала, комплект KH Director стоит 800 евро, а не 600 как тут, уже дешевле;

 

В комплекте KH Director есть одна свободная помпа. Кроме того KH Director со Slave помпами стоит 750. Получается за 2 девайса мы отдаем 750, а тут за один 600. Ну и + одна помпа к этому Reef Factory стоит около 100 евро. То есть минимальный набор для дозирования скажем AFR на Reef Factory: 700, у GHL: 750. Так себе разница.

 

 

За 300 евро -это ты дал, может ещё бесплатно выдавать? Цена даже 400 евро-подарок

 

Ну а по другому не будет массовости. По сути даже 400 евро за девайс не первой необходимости жалко отдавать.



#9 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 11 Январь 2021 - 22:34

В комплекте KH Director есть одна свободная помпа. Кроме того KH Director со Slave помпами стоит 750. Получается за 2 девайса мы отдаем 750, а тут за один 600. Ну и + одна помпа к этому Reef Factory стоит около 100 евро. То есть минимальный набор для дозирования скажем AFR на Reef Factory: 700, у GHL: 750. Так себе разница.



Ну а по другому не будет массовости. По сути даже 400 евро за девайс не первой необходимости жалко отдавать.

KH Director со Slave помпами без profilux НЕ работает!
Я могу сказать что девайс отличный, но не без ряда недостатков, то что 2 коробки-один из главных недостатков.Но после покупки основного оборудования -этот тот девайс что сделает содержание sps танка легким и приятным. Просто маст хэв.

Далее для удешевления можно применять многоходовые ЭМ клапаны вместо нескольких помп, так это делают в Trident.
Что до массовости etc-забавно это слышать, девайс из статьи стоит как один вортек.
Вортек дорогой, а народ их покупает по 2-4 шт на акву)
Я лично считаю что цена для мелкосерийного девайса адекватная, любой труд должен быть оплачен

#10 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 11 Январь 2021 - 22:54

KH Director со Slave помпами без profilux НЕ работает!
Я могу сказать что девайс отличный, но не без ряда недостатков, то что 2 коробки-один из главных недостатков.Но после покупки основного оборудования -этот тот девайс что сделает содержание sps танка легким и приятным. Просто маст хэв.

Далее для удешевления можно применять многоходовые ЭМ клапаны вместо нескольких помп, так это делают в Trident.
Что до массовости etc-забавно это слышать, девайс из статьи стоит как один вортек.
Вортек дорогой, а народ их покупает по 2-4 шт на акву)
Я лично считаю что цена для мелкосерийного девайса адекватная, любой труд должен быть оплачен

Не знал, что не работает без profilux - спасибо за инфу, почитал мануал. Ну ОК, 100 евро разницы.

 

По поводу дорогого Вортека - есть немало аквариумов, где стоят гибридные светильники по 1500+ евро и пенники аналогичного ценового класса, там же и Вортеки. Но без KHD. Я думаю, дело в том, что без нормального света/фильтрации/течения тяжко и заменить их по сути нечем. А KHD можно заменить человеческим трудом и скажем яйцом от Ханны. И если аквариум сам по себе стабилен, то и KH там особо не меняется, то есть нет потребности тонко тюнить. Поэтому я называю его несомненно полезным, но второстепенным устройством.

 

Что касается цены, она не вызывает вопросов. Но адекватности цены не достаточно для покупки девайса, нужна еще целесообразность и возможность заплатить это количество денег. Рынок же работает и дефицита нет.



#11 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 11 Январь 2021 - 23:48

Не знал, что не работает без profilux - спасибо за инфу, почитал мануал. Ну ОК, 100 евро разницы.

 

По поводу дорогого Вортека - есть немало аквариумов, где стоят гибридные светильники по 1500+ евро и пенники аналогичного ценового класса, там же и Вортеки. Но без KHD. Я думаю, дело в том, что без нормального света/фильтрации/течения тяжко и заменить их по сути нечем. А KHD можно заменить человеческим трудом и скажем яйцом от Ханны. И если аквариум сам по себе стабилен, то и KH там особо не меняется, то есть нет потребности тонко тюнить. Поэтому я называю его несомненно полезным, но второстепенным устройством.

Тут очень спорно, у меня тоже свет дорогой, потом поменял его на другой дорогой. Пенник при этом китаец, помпы течения jebao, они по ттх ничем не уступают аналогичным решениям. Т.е я лучше бы сэкономил на стримах и купил вот этот девайс. Вортеки или пенник с красивым шильдиком мне жизнь никак не упростят. KHD же ещё как, не говоря уж о том что в тот же день определит что с кораллами/обрудованию что то не так, по скачку KH.

Про то что KH стабилен-это самообман, тоже верил что у меня всё стабильно до покупки прибора. Это самообман и ханна тебе не поможет, ты сам хочешь обмануться.


  • SHUN это нравится

#12 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 12 Январь 2021 - 00:14

Про то что KH стабилен-это самообман, тоже верил что у меня всё стабильно до покупки прибора. Это самообман и ханна тебе не поможет, ты сам хочешь обмануться.

Подожди, но ты ведь тоже написал, что у тебя потребление стабилизировалось в конечном итоге?

 

Я тут конечно сильно субъективен, но бегло пролистав несколько страниц раздела с аквариумами, увидел с десяток отличных СПСников, без упоминания KHD в списке девайсов. И насколько мне известно, даже на некоторых успешных коралловых фермах этот аппарат не используется. Хотя наверняка не могу сказать - но ты к примеру видел на одной очень известной московской ферме KHD?

 

Возможно, еще играет роль объем воды: колебания KH в случае содержания 40 акропор в 150 литрах и тех же 40 акропор в 600 литрах будут различными. Но тогда получается, что KHD более полезен тем, у кого маленький объем воды, а если буферная емкость на тонну, то и без него ОК. Но маленький объем это еще зачастую и урезанный бюджет.



#13 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 12 Январь 2021 - 00:19

Подожди, но ты ведь тоже написал, что у тебя потребление стабилизировалось в конечном итоге?

Он стабилизировался потому что у меня есть KHD что мне 3 раза в сутки проверяет KH.
Добавки карбонатки теперь идут теперь только с расчётом на день не задирая KH ночью. Вернул грелку которая внезапно играет огромную роль. Пенник теперь если забьётся- бегу сразу же чистить, а не ленюсь.

Вот сам подумай, у некоторых 2-3dKH потребления в сутки, мне до такого далеко и может это даже и не плохо т. к не факт что справлюсь. Диапазон огромный что бы банка сама себя убила. А ты раз в неделю, пока тебе лень не станет, KH проверяешь. 

У многих просто аквы с супер медленным ростом, потому всё и хорошо.


  • Batusay это нравится

#14 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 317
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 12 Январь 2021 - 09:11

Удивительно, что никто из самодельщиков еще не сделал такого, там же и правда все очень просто. Был бы энтузиазм как раньше, сделал бы, без вопросов, но что-то нет его давно.

 

Конкретно к этой модели, посмотрел несколько видео, одна шаговая помпа, с камоеровской головой явно, 6-роликовый вариант, и две простые дешевые. Интересно, у них PH электрод между измерениями в морской воде находится? Не на сухую же остается? Сколько он протянет и как часто калибровать придется? Не в курсе насколько живучи современные электроды в морской воде, раньше быстро дохли. Если сделали на основе измерения pH, то смысл воду сливать в отдельную емкость? Вижу только одну причину, чтобы не шокировать пользователей, и чтобы не было лишних вопросов. Можно обратно в аквариум возвращать той же помпой - минус одна помпа из устройства.

 

Я бы все же на основе индикатора сделал бы, с оптическим датчиком, а не с PH электродом. Меньше плыть результаты будут и не надо ничего калибровать и менять электрод. Реактивы - копейки, практически даром.


  • vahegan, dimbar, tjay4x4 и еще 1 это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#15 Yorik2020

Yorik2020

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 112

Отправлено 12 Январь 2021 - 09:14

Суточные колебания KH на рост кораллов, в т.ч. акропор если и влияют, то минимально. 



#16 Константин 1979

Константин 1979

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 150
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Дмитров

Отправлено 12 Январь 2021 - 09:39

Карен, ну зачем сразу всё просто? а как-же 600-800 свободных евро? И кто может с полной уверенностью сказать что суточное колебание КН и всего остального в разумных пределах не благоприятно воздействует на риф?  



#17 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554

Отправлено 12 Январь 2021 - 10:23

Я бы все же на основе индикатора сделал бы, с оптическим датчиком, а не с PH электродом. Меньше плыть результаты будут и не надо ничего калибровать и менять электрод. Реактивы - копейки, практически даром.

Судя по схеме в мануале и рекомендации засунуть электрод в воду, если девайс не работал долгое время - осушается измерительная емкость в период между измерениями. 

Калибровать - как аппарат скажет, похоже зависит от интенсивности измерений. Время до замены электрода тоже зависит от интенсивности измерений, от 6 до 24 месяцев.



#18 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 317
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 12 Январь 2021 - 10:24

Карен, ну зачем сразу всё просто? а как-же 600-800 свободных евро? И кто может с полной уверенностью сказать что суточное колебание КН и всего остального в разумных пределах не благоприятно воздействует на риф?  

Да не, цену какую назначили, обсуждать нет смысла - они сделали девайс, все красиво-аккуратно, через телефон да через их сайт управление, как сейчас модно, честь им и хвала и за сколько хотят (и могут), за столько и продают. Я не это хотел сказать. Я о том, что это все действительно просто делается, при желании можно взяться и сделать, и у нас на форуме люди и покруче вещи делают, но до таких контроллеров руки ни у кого не дошли.

 

Я бы может даже и купил бы их девайс, чисто чтоб получить готовую механическую часть, заменил бы контроллер (электронную начинку) на свой, со своей программой (написать программу под свои нужды не долго, на это энтузиазму хватит, а вот механическую часть возиться делать, корпус, помпы ставить, мешалку какую-то... - это точно нет). Одна засада - PH электрод - это единственная вещь в их контроллере, которая у меня вызывает сомнения.

 

Что касается их реактива, который они продают вроде как за 40-50 евро за бутылку, то сделать такую из стандарт-титра соляной кислоты раз плюнуть, будет завались дармового реагента. Опять же, не денег жалею, а не люблю зависимость - сегодня он продается, а завтра его нет и что?  Могу дать подробные инструкции как его измерить, все что понадобится - салифертовский тест на КН :) Ну или просто рассчитать исходя из объемов пробы и раствора.


  • Константин 1979 это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#19 Карен

Карен

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 317
  • Откуда:Камчатка

Отправлено 12 Январь 2021 - 10:26

Судя по схеме в мануале и рекомендации засунуть электрод в воду, если девайс не работал долгое время - осушается измерительная емкость в период между измерениями.

Это интересный момент. Мне казалось эти электроды выходят из строя при высыхании. Видимо что-то новенькое изобрели. В любом случае необходимость замен не радует.


  • Константин 1979 это нравится
Самодельные тесты: NO3, NO2, PO4, Si, KH, Ca, Mg.
от крипта...

#20 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 12 778
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Москва, рублевское шоссе 16к1

Отправлено 12 Январь 2021 - 11:06

Удивительно, что никто из самодельщиков еще не сделал такого, там же и правда все очень просто. Был бы энтузиазм как раньше, сделал бы, без вопросов, но что-то нет его давно.

Карен, самодельные делали несколько человек, некоторые даже доросли до коммерческих вариантов.
Даже я делал, вся механика и корпус красивый-аккуратный готовы, но не доделал софт.
Рассуждения как всё просто проще всего вести с дивана, в процессе кучу проблем приходится решать, в этих девайсах главное софт.
И ничего не могу сказать про PH электроду в этом девайсе, но родной от профилюкса не сильно уплывает за 3 месяца, стоит он правда не как китайские и российские(которые имхо на уровне китайцев за 10$)
  • aquanavt и Bolo это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных