Сообщений в теме: 83

[DNK]

Я правильно понимаю что Простым Смертным носится с пробами по лабораториям за обьективной картиной водоподготовки так себе занятие?! К тому же расточительное

Иногда ICP тест позволяет показать, что, например, где-то прохудилась оболочка кабеля и медь растворяется в воде системы. Но в тех случаях, когда причина вызвана не отравлением простыми веществами, в частности тяжёлыми металлами, он бесполезен. 

[vvvitalik]

Иногда ICP тест позволяет показать, что, например, где-то прохудилась оболочка кабеля и медь растворяется в воде системы. Но в тех случаях, когда причина вызвана не отравлением простыми веществами, в частности тяжёлыми металлами, он бесполезен.

С банкой менее более понятно. Я про водопровод спрашивал. Определить основной список "врагов", что свободно гуляют через мембрану. Обьективно измерить и оценить качество/достаточность своей системы .
И... Соли которые мы " выжимаем" из водопроводной воды и соли которые потом в ней разводим далеко не одинаково полезны для МА. Ошибаюсь?!
.. А если смолу оставить в покое и оценивать качество филильтрации обратным осмосом именно по тдс, то наверное можно теоретмчески предположить , что и всякая крупная бяка не солевого происхождения отфильтровывается пропорционально?

[DNK]

Я про водопровод спрашивал. Определить основной список "врагов", что свободно гуляют через мембрану. Обьективно измерить и оценить качество/достаточность своей системы .

Ровно такая же ситуация. Я бы сказал, что и в таком случае чаще ICP бесполезен, чем полезен. Потому что практически все известные мне случаи проблем с аквариумом вообще, не только с морским, которые связаны с водопроводной водой, на тесте ICP ничего бы не показали.
 

И... Соли которые мы " выжимаем" из водопроводной воды и соли которые потом в ней разводим далеко не одинаково полезны для МА. Ошибаюсь?!

Ровно наоборот. Если брать по массе, то подавляющее большинство солей, которые мы извлекаем из водопроводной воды, мы добавляем обратно. Если брать по токсичности, то картина не сильно меняется. Потому что, например, соли меди или свинца - откуда им взяться в водопроводной воде?! У кого-то водопроводные трубы свинцовые или медные?! А какие ещё токсины, которые хорошо селектируются мембраной, имеют право быть в питьевой воде в значительных количествах? Мне такие неизвестны.
 

.. А если смолу оставить в покое и оценивать качество филильтрации обратным осмосом именно по тдс, то наверное можно теоретмчески предположить , что и всякая крупная бяка не солевого происхождения отфильтровывается пропорционально?

Конечно же, НЕТ! Вы же даже лайкнули мой пост, где я подробно пояснил, почему это не так. Что-то до сих пор осталось непонятно?

 

Давайте-ка я повторю ещё раз самое важное из него. Жирным шрифтом. Да ещё и подчеркну.

 

По TDS разница между одностадийкой и двухстадийкой зачастую пренебрежимо мала, а вот по степени очистки от критичных токсинов может быть значительной, иногда - принципиальной.

[vvvitalik]

Ровно такая же ситуация. Я бы сказал, что и в таком случае чаще ICP бесполезен, чем полезен. Потому что практически все известные мне случаи проблем с аквариумом вообще, не только с морским, которые связаны с водопроводной водой, на тесте ICP ничего бы не показали.
 

Ровно наоборот. Если брать по массе, то подавляющее большинство солей, которые мы извлекаем из водопроводной воды, мы добавляем обратно. Если брать по токсичности, то картина не сильно меняется. Потому что, например, соли меди или свинца - откуда им взяться в водопроводной воде?! У кого-то водопроводные трубы свинцовые или медные?! А какие ещё токсины, которые хорошо селектируются мембраной, имеют право быть в питьевой воде в значительных количествах? Мне такие неизвестны.
 

Конечно же, НЕТ! Вы же даже лайкнули мой пост, где я подробно пояснил, почему это не так. Что-то до сих пор осталось непонятно?
 
Давайте-ка я повторю ещё раз самое важное из него. Жирным шрифтом. Да ещё и подчеркну.
 
По TDS разница между одностадийкой и двухстадийкой зачастую пренебрежимо мала, а вот по степени очистки от критичных токсинов может быть значительной, иногда - принципиальной.

Да это ежу понятно , что ПОДАВЛЯЮЩАЯ масса солей в водопроводной воде ни как не отразится на МА. Был бы там сплошной натрий-хлор, дак бытовые нормы пдк можно в сотни раз превысить и вообще не фильтровать.
А по критически малым и критически важным элементам боюсь у Вас очень поверхностные представления. Не надо свинуового водопровода, достаточно неисправного (перепускающего) смесителя у соседа снизу и уставшего бойлера в подвале.
Это как минимум..
Да и в принципе.. Подытожить тут "че пьет Россия"... Ну.. Как бэ глупая затея)

[DNK]

достаточно неисправного (перепускающего) смесителя у соседа снизу и уставшего бойлера в подвале.

Случаев можно теоретически придумать сколько угодно. А практически мне неизвестно ни одного подобного описанного вами. А вот иных, когда виноват не сосед, а некие вполне случайные причины (или сезонные - но это трюизм) довольно много.

 

В любом случае - очистка воды - это рулетка. Хорошо, что в наших силах есть возможность уменьшить вероятность проблем, используя двухстадийку. На сегодня мне известен только один случай, когда двухстадийка пропустила критичные примеси из исходной воды. Подчеркну - критичные - не значит - фатальные. А вот без неё всё было бы куда как хуже. Вероятно, и с любым одностадийным ОО плюс смола - тоже.

[vvvitalik]

Случаев можно теоретически придумать сколько угодно. А практически мне неизвестно ни одного подобного описанного вами. А вот иных, когда виноват не сосед, а некие вполне случайные причины (или сезонные - но это трюизм) довольно много.
 
В любом случае - очистка воды - это рулетка. Хорошо, что в наших силах есть возможность уменьшить вероятность проблем, используя двухстадийку. На сегодня мне известен только один случай, когда двухстадийка пропустила критичные примеси из исходной воды. Подчеркну - критичные - не значит - фатальные. А вот без неё всё было бы куда как хуже. Вероятно, и с любым одностадийным ОО плюс смола - тоже.

))) Когда в сл. раз будете менять полотенцесушитель, Вы можете получить подтверждение у своего камергинера, что отключали и горячую воду, и холодную.
Как раз по причине, что все 9 этажей по стояку будут лить всеми неисправными смесителями из одной трубы в другую.

..., Если этажей у Вас более 4-х и до сих пор бытовыми вопросами занимался - он
)))

[любитель]

Мембраны пропускают органику, а всякие: медь и свинец вполне хорошо убирают. Icp как раз может показать разницу между водопроводом и осмосом например по меди, по органике он не показывает ничего,а она есть.

[DNK]

Когда в сл. раз будете менять полотенцесушитель

Он у меня электрический

[zubrikon]

Главное преимущество двухстадийного ОО в том, что даже те загрязнения, что плохо селектируются мембраной, в случае прохождения двух мембран последовательно, селектируются дважды. Проще говоря - по TDS разница между одностадийкой и двухстадийкой зачастую пренебрежимо мала, а вот по степени очистки от критичных токсинов может быть значительной, иногда - принципиальной.

 

Подробно всё вышеизложенное разжёвано уже семь лет тому назад здесь. С тех пор совершенно ничего не изменилось. В том числе лень человеческая, которая подавляющему большинству не даёт сил прочесть текст, который может быть легко усвоен школьником средних классов за 20 минут.

Дмитрий, 7 лет прошло, а осознания и движения вперед нет. Надо уже понять, что в так называемой "статье" компиляция каких-то сторонних данных, ошибочные расчеты и ложные выводы.

Уже неоднократно это тут писал. Если загрязнения плохо селектируются одной мембраной, то стоящей последовательно они будут селектироваться еще хуже, в разы.

И толку от второй мембраны в практическом смысле - как от коза молока. Но в маркетинговом смысле вторая "высокоселективная" мембрана конечно же работает, особенно хорошо для неподготовленного и ленивого/ очень занятого пользователя.

Вообще это замечательное утверждение надо писать так - "что плохо селектируются мембраной, в случае прохождения двух мембран последовательно, селектируются ПЛОХО дважды"

 

 

Злой ты Влад)) ну зачем ты людям продажи портишь, а новичкам мозг взрываешь.)

Вадим, да всем пофиг, и пипл покупает)))

 

[vvvitalik]

Дмитрий, 7 лет прошло, а осознания и движения вперед нет. Надо уже понять, что в так называемой "статье" компиляция каких-то сторонних данных, ошибочные расчеты и ложные выводы.
Уже неоднократно это тут писал. Если загрязнения плохо селектируются одной мембраной, то стоящей последовательно они будут селектироваться еще хуже, в разы.
И толку от второй мембраны в практическом смысле - как от коза молока. Но в маркетинговом смысле вторая "высокоселективная" мембрана конечно же работает, особенно хорошо для неподготовленного и ленивого/ очень занятого пользователя.
Вообще это замечательное утверждение надо писать так - "что плохо селектируются мембраной, в случае прохождения двух мембран последовательно, селектируются ПЛОХО дважды"
 
 


Вадим, да всем пофиг, и пипл покупает)))

))) Почему вторая мембрана должна работать "хуже в разы" (С) ?

Как минимум она работает с чистой исходной водой. А это наипервейший фактор качества осмолята, не признаваемый разве что тырнетным диссидентством.

Ладно хоть хуже воду она не делает)))

[DNK]

компиляция каких-то сторонних данных, ошибочные расчеты и ложные выводы.
Уже неоднократно это тут писал. Если загрязнения плохо селектируются одной мембраной, то стоящей последовательно они будут селектироваться еще хуже, в разы.

Такое впечатление, что вы старательно не читали ни статью, ни мои последние два поста. У меня даже антропологический интерес проснулся - почему вы так упорно проталкиваете свою, мягко говоря, странную точку зрения? С какой целью? Мне правда интересно. Буду признателен, если поделитесь.

[DNK]

Ладно хоть хуже воду она не делает)))

Не в бровь, а в глаз! 

[-ivan-]

 

 

3. Главное преимущество двухстадийного ОО не в том, что он даёт низкий TDS на выходе. К этому никто даже не стремится.

Ещё раз подчеркну - оценивать степень очистки воды по TDS НЕЛЬЗЯ!

Главное преимущество двухстадийного ОО в том, что даже те загрязнения, что плохо селектируются мембраной, в случае прохождения двух мембран последовательно, селектируются дважды. Проще говоря - по TDS разница между одностадийкой и двухстадийкой зачастую пренебрежимо мала, а вот по степени очистки от критичных токсинов может быть значительной, иногда - принципиальной.

 

Подробно всё вышеизложенное разжёвано уже семь лет тому назад здесь. С тех пор совершенно ничего не изменилось. В том числе лень человеческая, которая подавляющему большинству не даёт сил прочесть текст, который может быть легко усвоен школьником средних классов за 20 минут.

Если TDS не равен нулю (или очень близко ) значит вода не очищается или чего-то не работает. Это может быть из за загрязнений или неисправностей, например, TDS метра.

Конечно TDS -ноль не может гарантировать отсутствие вредных веществ. Например загрязнение инертным газом вряд ли удастся выявить по TDS.

Но в общем случае уменьшение TDS простой и реализуемый показатель качества мембранной очистки. Кстати, в хваленой статье качество как раз оценивается по проводимости, стоило бы автору самому почитать

[vvvitalik]

Если TDS не равен нулю (или очень близко ) значит вода не очищается или чего-то не работает. Это может быть из за загрязнений или неисправностей, например, TDS метра.
Конечно TDS -ноль не может гарантировать отсутствие вредных веществ. Например загрязнение инертным газом вряд ли удастся выявить по TDS.
Но в общем случае уменьшение TDS простой и реализуемый показатель качества мембранной очистки. Кстати, в хваленой статье качество как раз оценивается по проводимости, стоило бы автору самому почитать

Тоже не вижу инных (хотя бы тоже косвенных) способов оценки работы осмоса.

... Да.. И ТДС-метрия форумчан в области малых значений, уверен, заслуживает отдельеого бестолкового обсуждения))

[Рональд Джейсон Смит]

Опишу как было у меня был куплен 6 стадийный осмос со смолой и помпой, который по заявлению должен был давать 0 тдс. Из под крана у меня тдс 62, но на выходе после осмоса получал стабильно 10. Делал по инструкции пролил через него достаточное количество воды в течении 3 часов, не помогло. Отключил помпу, думая что она продавливает воду сильнее и даёт такой результат, не помогло. Сменил картриджи и пролил воду ещё раз в течении 3х часов через осмос, не помогло. Плюнул и заказал новый осмос от aquatic life со смолой сразу. Воооот на следующий день до меня доперло отключить колбу со смолой и посмотреть какой тдс после мембраны и да он был и есть 0

[vvvitalik]

Явно чего-то недопоняли)
Начиная с покупки 6-ти стадийного осмоса))
62 это очень чистая вода у Вас на входе. Или с метрологией серьезные затыки

[DNK]

качество как раз оценивается по проводимости, стоило бы автору самому почитать

Разумеется. Потому что иного простого и доступного способа нет вообще. То есть, в данном случае, работает принцип "лучше так, чем никак". Именно поэтому двухстадийка даёт хоть какую-то гарантию, в отличие от одностадийки.

[DNK]

Опишу как было у меня был куплен 6 стадийный осмос со смолой

У вас ровно с вероятностью 100 % был одностадийный осмос. Просто итого корпусов различных фильтров было 6 штук

[Рональд Джейсон Смит]

У вас ровно с вероятностью 100 % был одностадийный осмос. Просто итого корпусов различных фильтров было 6 штук

Три картриджа: один с углём, что то ещё два, две мембраны и смола я считал так как 6:)

[Рональд Джейсон Смит]

Явно чего-то недопоняли)
Начиная с покупки 6-ти стадийного осмоса))
62 это очень чистая вода у Вас на входе. Или с метрологией серьезные затыки

Она чистая скорее всего потому что тут пресной воды нет и морская вода проходит этапы опреснения