Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 11 Голосов

Неправильная банка (Журнал одного полунефотосинтетического рифа)

нефото дендронефтия склерон

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4013

#3481 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:07

Нитрат и просто разложиться может.Налейте воды из аквы в баночку и померьте в ней нитрат через сутки- двое.

#3482 Alexandr059

Alexandr059

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 433
  • Откуда:Пермь

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:13

В море процесс денитрификации осуществляется в толще воды водорослями, в банке наверное их маловато, но есть, может если посветить на воду...

#3483 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:27

В море процесс денитрификации осуществляется в толще воды водорослями, в банке наверное их маловато, но есть, может если посветить на воду...

это не денитрификация, а ассимиляция. Мне не это надо. Мощности ассимиляции мне не хватит!

anammox_nitrogen_cycle-png.jpg

Говорить сейчас, что я хочу получить у себя anammox - это слишком громко и нагло, конечно.....

 

Короче сейчас просто подключу то, что есть к дисплею через тазик, как и планировала...а выхлоп оставлю в отдельную тару... пока так...

 

А из той статьи на нашем РЦ..

image003.png

более понятная схема...главное DNRA не словить.

 

Вот всякие assimilation - это не для NPS-системы вариант. В SPS-нике да, хетаморфа решает, не спорю. 



#3484 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:42

Маша, я пропустил, почему вместо всех этих вёдер нельзя поставить пелетсы?

#3485 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:43

Беда в том, что практически ВСЕ реакции азотного цикла ОБРАТИМЫЕ.
И нитрат в нитрит и нитрит в аммиак превращаются и БЕЗ участия бактерий, что в Вашем ведре сейчас и происходит.
Померьте фосфат!

#3486 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 13:51

Маша, я пропустил, почему вместо всех этих вёдер нельзя поставить пелетсы?

1) потому что принцип работы другой у пелетсов.

2) потому что в системе нет и не будет скиммера.

3) потому что мне не попадалось еще ни одной успешной NPS-системы на пелетсах. 



#3487 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 14:08

Померьте фосфат!

Ну говорю же, там губка антифосная... померила..

Упала :O , т. к. сама не ожидала....0... вернее меньше, чем 0.1

 

Я ХОЧУ ЭТО ВЫВЕСТИ НА ДИСПЛЕЙ!!!! :girlwah:

 

 

P.S. нет, повнимательнее посмотрела, на кухню пробирку отнесла... не чистый 0, но явно не больше, чем 0.25.

IMG_8492.JPG



#3488 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 15:21

В процессе денитрификации выделяется фосфат, по его концентрации можно судить о том,идёт процесс или нет.
Самый быстрый запуск-2 недели- по КЗшной методике.Каждый день культуры бактерий и корма для них+ЖК+ЖП+цеолитовый реактор+ мощный скиммер, не говоря о килограммах угля и антифоса.
А Вы хотите запуститься за 3 дня.
Нет, хотите угробить акву, соединяйтесь!

#3489 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 15:31

Где можно почитать про денитрификатор по KZ-шной методике?

 

~40 часов запуск по той схеме, которую у нас уже реализовали двое.... У меня конечно все более криво, не спорю...

 

Где можно почитать про то, что в процессе денитрификации выделяется фосфат, когда он должен поглощаться в этом процессе т. к. идет на сторительство цепочек ДНК и много чего еще у бактерий....

 

У меня вся эта система фосфат слопала, вот чему я удивилась. Но думаю, что тут заслуга губки антифосной, а не бактерий..



#3490 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 15:52

Книжка г-на Брайтвелла Marine Chemistry.
Формула, описывающая процесс денитрификации:

(СH2O)106(NH3)16H3PO4+84,8HNO3=148,8H2O+106CO2+42,4N2+16NH3+H3PO4

Вместо знака равенства там стрелочка туда-сюда, но такой на клавиатуре нет

#3491 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 15:57

В КЗшной системе денитрификация идёт в ЖК,ЖП и цеолите.
А всю побочную бяку убирает активная фильтрация уголь-антифос + мощный пенник!

#3492 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 16:03

Объясните мне одну вещь. Почему в области очистки сточных вод все уже придумано и работает....

и никто там ОВП не измеряет по 10 раз на дню и корм не дозирует...

 

анаэробный отстойник - эта штука стара, как мир...я вот делаю именно его :)  

 

и я думаю, что протока через него должна быть немного посильнее, чем капельная....единственное что... 



#3493 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 16:08

 
~40 часов запуск по той схеме, которую у нас уже реализовали двое.... У меня конечно все более криво, не спорю...


Вам эти "двое" очень мягко дали понять, что Вы делаете все НЕ ТО и НЕ ТАК, как они.
Машенька,я Вас ничему не пытаюсь учить,я пытаюсь Вас ПРЕДОСТЕРЕЧЬ!
  • SergeyL это нравится

#3494 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 16:12

Объясните мне одну вещь. Почему в области очистки сточных вод все уже придумано и работает....
и никто там ОВП не измеряет по 10 раз на дню и корм не дозирует...
 
анаэробный отстойник - эта штука стара, как мир...я вот делаю именно его :)  
 
и я думаю, что протока через него должна быть немного посильнее, чем капельная....единственное что...


Потому что химия процессов идущих в соленой и пресной воде(и степень токсичности растворенных веществ) различаются как небо и земля!

#3495 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 16:16

Потому что химия процессов идущих в соленой и пресной воде(и степень токсичности растворенных веществ) различаются как небо и земля!

так вот в том-то и дело, что в соленой как раз токсичность аммиака и нитрита ниже в разы, чем в пресной...

иначе бы я сейчас это ведро бы засыпала другим песком и на Золотушнике бы испытывала :) .

 

P.S. а бактерии одни и те же работают и в пресной и в морской воде.



#3496 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 080
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 17:06

В солёной воде только нитриты менее опасны. Аммиак ничуть не менее. Щелочная среда делает его особенно опасным. Первыми среагируют жёсткие кораллы - могут просто облезть за несколько часов. Так что лучше набраться терпения, лить бактерий каждый день и ждать, пока аммиак не перестанет определяться.
В азотном цикле в пресной и морской воде на некоторых стадиях участвуют одни и те же бактерии, на других разные.

#3497 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 17:11

ну вот я вчера сделала нормальный нитрификатор на входе... работаю с ним, тестирую. 

Потом, как аммиак перестанет определяться, я еще хочу эту воду на улитке проверить...жестоко конечно...

 

Насчет аммиака... там тоже все не так однозначно... страшно ядовит ведь только свободный аммиак...аммоний-то уже не так опасен...если я правильно поняла то, что я читала в слишком умных статьях последние дни :)

 

Насчет одинаковых бактерий я вывод сделала такой т. к. культуры из одной бутылки годятся для пресной и морской воды по словам производителей..

 

Вообще ОЧЕНЬ МНОГО приходится на собственном опыте проверять...



#3498 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 080
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 17:24

Концентрация свободного аммиака - функция pH. Чем выше, тем больше и растёт довольно быстро. Тесты чаще определяют сумму аммиак плюс катион аммония. Долю NH3 можно найти по таблицам. Тем не менее, чувствительность кораллов, особенно жёстких, достаточно велика. А тесты не очень точны. Так ято лучше не торопиться.
  • Mariakar это нравится

#3499 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 17:28

А что за таблицы? Я собираюсь покупать индикатор свободного аммиака от Сичем. Диск такой...

Таблицы, таблицы.... пошла искать...

 

P.S. меня больше сейчас даже не аммиак в выхлопе беспокоит, а какой-то едва ощутимый запах чего-то забротившего от воды в тестовой емкости. Не тухлого, а именно забродившего... такой кисловато-сладковатый..... с подкормкой переборщила?

 

 

Вот типа этой?

info__498_image026.gif

я так поняла, что одно в другое очень легко перетекает....да....лучше не рисковать.



#3500 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 080
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 17:32

На аммиак достаточно простого теста. Он редко бывает нужен, а срок годности диска довольно ограничен. В некоторых тестах в инструкции бывает таблица зависимости доли свободного аммиака. Сикемовский диск показывает свободный аммоний, кстати. Но не знаю, насколько точно.
  • Mariakar это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: