Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 11 Голосов

Неправильная банка (Журнал одного полунефотосинтетического рифа)

нефото дендронефтия склерон

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4013

#3521 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:02

Вместо зеостарта можешь уксус лить

#3522 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:04

Давай я тебе дам цеолитовый фильтр, поставишь его в таз и все твои надстройки смысла иметь не будут )

а можно ссылочку на NPS-ник с цеолитовым фильтром? :)



#3523 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:10

Блин, это долго искать, Zeovit.com

#3524 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:23

ммм.... по галерее ничего выдающегося в плане NPS не нашла.

1) какая протока через цеолитовый фильтр?  сколько дисплеев в день?

2) сможет ли этот фильтр справляться с 10-15 кубиками заморозки 2 раза в день, не считая автокормушки с сухим планктоном 6 раз в день, где доза раз 5 превышает рекомендованную производителем?

 

Я добилась того, что у меня звери не голодали, но чуть не положила систему в результате, т. к. нитрификация работала отлично, а вот по денитрификации и фосфату картина вышла страшная...

 

Нынешняя установка нитрат кушает отлично, но фонит аммиаком... не то, чтобы очень сильно, но фонит...либо нитрификатор слабоват, либо часть нитрата все-таки преобразуется в аммиак внутри. Точно не весь...


  • Yanina это нравится

#3525 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:27

В цеолите все просто, он блокирует азот ) а протока через цеолит 500 л/ч на литр цеолита, но при отсутствии СПС можно и больше. Кормление можно снизить, т. к. Цеолит даёт много корма при встрясывании

#3526 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:30

не пойдет. Через такую установку протока 2-4 литра в час.... в идеале нужно еще меньше, но мне сложно еще сильнее зажать шланг...

И блокировать азот нам тоже не надо. Его не должно быть много постоянно, он не должен накапливаться, но все процессы должны идти естественно, как в природе.

Т.е. нитрит и нитрат должны производиться в больших количествах и тут же выедаться системой. В данном случае не без активной помощи анаэробных бактерий.  



#3527 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:31

А зачем что-то зажимать? Можно кран на помпу поставить и регулировать )

#3528 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:38

нууу..... :ah: , да, краном я озадачусь.... наверное...

Сейчас вроде бы все работает, как надо, только аммиак бы совсем занулить в выхлопе в первом проходе.... и все, можно будет подключать, наверное...



#3529 Independent84

Independent84

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 6 385
  • Меня зовут:Константин
  • Откуда:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:41

Нужно замерить диаметр выхода на помпе и подобрать кран чуть больше, купить фум ленту и состыковать их, так проще будет чем чем-то зажимать шланг ) цеолит не поможет он сложнее работает чем хотелось бы (

#3530 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:50

то есть остаточный фон аммиака цеолит не уберет? Даже если вовремя менять его?



#3531 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 00:33

ручными переливаниями 3-4 прохода получаем так:

FullSizeRender2131232321.jpg

И вот это уже без страха льем в дисплей, да?  :) Нитрит и нитрат - тоже чистый 0

 

Это все равно пока гораздо легче физически, чем микроподмены :P , залила пару чашек в первую ступень и оно пошло работать)))

 

Но все равно выхлоп на дисплей пока делать боюсь.... в первом проходе аммиак в районе ~1.0 по этому тесту.... высоковато...



#3532 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 10:42

TaZiCo 5.0. - Clear and Living water :P handmade

IMG_8500.JPG

Алексей, Вы были совершенно правы, даже без резкого падения нитратов и фосфатов (пока боюсь делать резкие движения) живность на небольшие вливания этой воды реагирует очень положительно.  Видимо там бактериальный планктон, остаточная глюкоза и что-то еще очень для них интересное.

Давно я не видела своих зверят пушистыми)

У многих начало переливаний явно спровоцировало окончание линьки, совершенно точно могу сказать)

пока литров 5 я туда перелила, сейчас еще небольшой тест и на пару часов опущу слив уже в тазик :)

 

Я думаю, что слишком много воды за раз тоже фильтровать через эту установку не стоит, все-таки она какая-то другая оттуда вытекает, но в целом, пока все очень хорошо) 

 

P.S. Эх, знать бы раньше...



#3533 Жуков Н.В.

Жуков Н.В.

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 717
  • Откуда:Видное МО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 11:52

Если я правильно понял,Вы берете несколько литров воды из дисплея и прогоняет её через эту систему 3-4 раза?При этом получаете лучшие значения по азотистым соединениям. В процессе прогона льете в систему подкормки углеродистые.
Попробуйте просто взять из аквы это кол-во воды в удобную ёмкость, поместите туда шланг компрессора без распылителя, накапайте того же самого и выждите время равное 3-4 прогонам через Вашу систему.
Сравните параметры воды там и там.Тогда точно можно оценить работу системы, как денитрификатора.

С уважением,Жуков Н. В.

#3534 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 12:33

ммм.... прогон идет практически по каплям. Производительность около литра в полчаса.

 

3-4 раза - это чтобы убрать аммиачный фон, т. к. нитрификатор слабоват на входе всё ещё.

 

Проще говоря, я получаю воду с почти нулевым нитратом, нулевым нитритом,  и в качестве побочного эффекта - небольшим повышением аммиака/аммония.... поэтому и приходится пока делать несколько прогонов.

 

А вот насчет подкормок, нет))) она была одна большая при запуске только, как я увидела, что потек нитрит. Так что у меня точно работает эта конструкция на подкормке раз в день...а может быть даже - раз в несколько дней.

 

Что мне интересно, так это за счет чего снижается аммиак при повторных прогонах. Либо это действие нитрификатора, что сомнительно, либо - анаэробное расщипление аммиака.

 

Я пока никому ничего не советую, т. к. я так поняла, что риск получить метан/сероводород - не преувеличен.

 

И вообще - это не является моим гениальным изобретением, технология стара, как мир:

http://www.ekanit.ru.../antey-bio.html

В морской аквариумистике метод на этом основанный назвали DyMiCo, но там еще куча разных штук, т. к. DyMiCo еще и все добавки заменяет и как КР работает и вообще решает все проблемы.....я взяла пока только денитрификацию оттуда, но в силу ограниченных технических возможностей, пошла по тому пути, который применяют в очистке сточных вод.... у меня нет циркуляции и нет нормальной Аэробной зоны..... Прикручиваю эту зону сверху.... пока слабовато работает...

Цель - никакого аммиака после первого прогона :) .



#3535 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 13:33

кстати, чем мне что-то ещё проверять и дополнительно городить еще одну конструкцию, я лучше напишу маленькую инструкцию, как проверить, что это работает: 

 

1) берем ведро, например из-под соли  :)

2) ковыряем сверху дырку под слив:

(В DyMiCo дырка снизу, но это добавляет сложностей с организацией внутренней циркуляции.)

Засыпаем это ведро наполнителем...я сделала так:

11212131312.jpg

см 8 где-то...чтобы сэкономить на песке.... ну и....мне кажется в этом еще некоторый смысл есть.....

И втыкаем трубку, в которую будем подавать воду (я её оторвала от сифона). Трубку втыкаем практически до дна. 

Все остальное доверху засыпаем песком...я взяла супер мелкий и супер живой, дабы запуститься ASAP :) (он сухой, без воды, но там расписана супер технология, как его делают... и в общем да, он реально ОЧЕНЬ живой)

IMG_8508.JPG

Засыпаем им вот так:

IMG_8483.JPG

при засыпке получилось почти до самых краев ведра, но в процессе использования сильно осело. Усадка - см. 5-6. Слив оказался на пару сантиметров выше уровня песка.

ОБЯЗАТЕЛЬНО делаем отвод из слива В ДРУГУЮ ЁМКОСТЬ, (НЕ В ДИСПЛЕЙ!) и пускаем воду с нитратом. Протока небольшая, практически капельная.

3) Через ~ 8 часов измеряем в сливной емкости нитрит. Если на входе он такой:

FullSizeRender232323232.jpg
а на выходе - такой: 
FullSizeRender3243433.jpg
Значит бактерии начали уже работать (Это при высоком нитрате на входе...~100 мг/л, если нитрат на входе будет адекватный, то такой жути тест на нитрит не покажет ).
-----------------------------------------
До этого момента все было просто и понятно. Дальше пока темный лес. В 3-х литровом я дальше нитритов пройти не смогла. В 10-ти литровом - совсем другое дело :)
 
Втыкаем глубоко ещё одну трубку (я раздраконила ради нее эйрлифтный пылесос для грунта :angel: ):
FullSizeRender23434324354345.jpg
И вот в эту трубку уже можно давать подкормку. уксус/водка пролетели, т. к. в трубке будет стоять вода и непонятно, когда оно дойдет до цели, а вот сахарный песок из сахарницы тяжелее воды и пошёл отлично :). Много его сыпать не надо..
---------
Дальше упорно тестируем и надеемся, что нитрит в "выхлопе" пропадёт. Здесь полезно зациклить эту конструкцию саму на себя.
Как пропал нитрит - измеряем нитрат.... и вероятнее всего, радуемся, однако ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО измеряем аммиак. Ну и дальше начинаем сверху над этой трубкой придумывать нитрификатор. Благо нитрификация протекает в аэробных условиях и её наладить проще :)
 
В DyMiCo вода подается просто сверху, и слив снизу расположен, поэтому там нитрификатор тоже естественным путем образуется сам в верхних слоях наполнителя...мне сложнее в этом плане, конечно... Но все равно сама конструкция проще в огромное число раз, а главное она начала уже давать результат :yahoo: .
 
Да, еще я в эту систему подключила антифос и уголь, так что еще и фосфат установка снижает :) , что вчера было подтверждено тестом :wink: .
 
 
Мне самой в успех этой затеи верилось с трудом и не хотелось тратить слишком много денег на проверку теории, поэтому лепила из того, что дома под руку попалось, купить в срочном порядке пришлось только песок :)  
 
Повторять пока никому не советую, у меня просто реально другого выхода не было, чтобы исправить ситуацию в баночке и не устроить всем глубочайший стресс.  

  • Alexandr059 это нравится

#3536 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 17:07

Алексей, вопрос к Вам :) . 

 

Вот уже 4 часа как установка подключена к дисплею через тазик. Сброс идет через уголь прямо в заросли каулерпы. Аммиак/аммоний в дисплее перестал определяться совсем, нитрат плавно снижается. 

Сейчас в дисплее нитрат в районе 50-60, что уж точно никак не 100 с лишним.

Я не знаю, что делать на ночь, боюсь, пока буду спать, как бы в дурь установку не понесло. Можете что-то посоветовать? Можно ли вообще её отключать и на сколько времени?

 

P.S. я конечно понимаю, что мой вариант реализации отличается от Вашего, но принцип-то один :angel:....

в моей конструкции ведро всегда полно воды до краев, однако без поступления свежей воды там будет застой.... и вот вопрос, сколько по времени застой в реакторе атносительно безопасен?



#3537 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 155
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 18:56

Циркуляцию ни в коем случае отключать нельзя. Аэробы начинают гибнуть через 20 минут, через сколько времени протухнет до сероводорода не знаю. Но через несколько часов без циркуляции культуру придётся запускать заново. Я тоже со своим реактором несколько ночей спал урывками, но не из-за гидравлики. Эту часть надо сразу делать так, чтобы спокойно спать и уходить из дома.
  • Alexandr059 и Mariakar это нравится

#3538 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 18:59

не, шланг-то не сорвет, все нормально.....меня беспокоит, не потечет ли какая-нибудь дрянь опять со слива...

а то за ночь натечь может много... 

 

но тут, наверное, надо уже изучать "характер" и "повадки" своей установки... и все-таки это все очень круто, но очень страшно пока...

 

Кстати, нитрат обвалился еще ~ на 10 единиц. В районе 40 сейчас....что-то очень уж быстро... Может быть даже сегодня начнем есть. Пойду мерять фосфат.



#3539 Alchemist

Alchemist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 7 155
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Домодедово

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 19:52

У меня за несколько дней нитрат рухнул с 50 до 1-2. Ни один коралл не проявил даже намёка на дискомфорт. Большинство наоборот, распушились вдвое себя шире, очень заметно улучшился аппетит.
Хотя возможно, небольшая утечка глюкозы тоже сыграла свою роль.
  • Mariakar это нравится

#3540 Mariakar

Mariakar

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 4 541
  • Меня зовут:Мария
  • Откуда:Москва САО

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 20:11

Ну всё, оставляем значит подключенным этот агрегат :) , только что задала им ужин, правда пока значительно скромнее, чем это было раньше, и автокормушку вернула на место.

Рискну оставлю на ночь, может встану пару раз измерить аммиак и нитрит. Тест там простой :) .

 

Алексей, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО! Просто огромное!  :yahoo:

 

P.S. а фосфат в дисплее высокий, но тоже уже немного начал снижаться. Антифосных губок напихала, на них вроде у своих зверей никогда негатива не наблюдала.

 

Да, и я уже говорила, что айптазий рыбки тоже уже прилично сократили поголовье, пока была голодовка :wink:  

 

На данный момент ситуация по всем проблемам моря по-крайней мере сдвинулась с мертвой точки и жизнь и их и моя возвращается в нормальное русло :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ветка управляется: