Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Покритикуйте перелив без шахты (с балкончиком)

Перелив

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 09 Апрель 2024 - 18:42

Может где похожее и было, но не попадалось, пришлось немного изобретать и испытывать.

Условия следующие:

Аквариум небольшой 60х50х50 см с нижним сампом. Обзор с трех сторон. Внутренняя шахта отпала сразу. Внешняя (на задней стенке) с переливом через край тоже не очень устроила (видна сверху и сбоку, дополнительная работа со стеклом, сложности сделать аккуратный перелив через стенку аквариума в домашних условиях и т.д.).

Задачи:

1. Максимально эстетично внутри, сверху и сбоку.

2. Убрать пленку с поверхности.

3. Бесшумно.

4. Минимальное количество отверстий  в стекле.

5. Минимальный слив воды в самп при остановке возвратной помпы.

 

Комплектующие были найдены, сначала собран стенд из ведра и канистры и проведены испытания, как это может работать. Результат понравился.

Балкончик - 15х15х4,5 см с расческой L=15 см. Из черного акрилового стекла 3 мм, склеил сам. На фоне черного заднего фона никак не выделяется и место не занимает.

Слив - через единственное отверстие в стекле. Балкончик муфтой через 2 силиконовых прокладки резьбовым соединением притянут к стеклу. Трубы две, одна с регулировочным краном, вторая, которая с коленом - аварийка. Настраивается как перелив Херби. Аварийка - практически Дюрсо (труба завоздушена, иначе она срабатывает как сифон и моментально сливает воду из балкончика).

Колено аварийки чуть ниже сливного отверстия - это специально. В основной трубе создается приличное разрежение и вода никак не хочет перетекать в аварийку, только при сильном повышении уровня воды в балконе. Опустил колено на 2 см и оно заработало, как хотелось.

Трубы 25 мм, спокойно получилось настроить краном на слив и 500-800 л/ч. Работает устойчиво, в балкончике уровень может гулять 1-2 см, но система остается бесшумной. Сейчас работает на 500 л/ч. 

Работает так: Если возврат недостаточный - все сливается по основной трубе, сосет через сливное отверстие воздух, уровень в балконе минимальный. Прикрываем кран, уровень повышается на 2-4 см, начинается небольшой перелив через аварийку - ТИШИНА! Воронка, кстати, не образуется. Если заткнуть основную трубу или сильно увеличить мощность помпы - слив через аварийку быстро увеличивается, шумит, при этом в какой-то момент из нее выталкивается весь воздух и труба срабатывает как сифон и быстро осушает балкончик, завоздушивается со всеми соответствующими звуками, цикл повторяется.

Слив в самп при остановке помпы получился чуть больше 4 литров (сливается 1 см выше уровня расчески).

Пленка на поверхности вообще не замечена.

Все трубы далеко по задней стенке и сбоку (сверху), если специально не заглядывать - не видны. Вся конструкция разборная (резьбовые соединения). Можно слить треть аквариума, разобрать и обслужить. От стены аквариум поставил на 9 см для удобства доступа к муфтам. Можно и ближе аквариум поставить (до 6 см), если рука пролезет.

Работает слив уже месяц, ни разу не регулировал после первой настройки. Настраивается за 5 минут. Жаль, что кран шаровый, лучше бы с тонкой регулировкой, но... В итоге - пока очень доволен.

P.S. Возврат через край трубой и уголками 20 мм.

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_20240329_141847.jpg
  • IMG_20240329_141858.jpg
  • IMG_20240329_141917.jpg


#2 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 410
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Апрель 2024 - 19:49

Получилось красиво, действительно. Но ничего нового тут нет, скорее недоделка общепринятых, чем развитие. "Стабильно и тихо" у вас большей частью благодаря стабильности работы помпы, а не перелива.


  • jusupoff это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#3 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 09 Апрель 2024 - 20:54

Получилось красиво, действительно. Но ничего нового тут нет, скорее недоделка общепринятых, чем развитие. "Стабильно и тихо" у вас большей частью благодаря стабильности работы помпы, а не перелива.


На нововведение не претендую, по сути это перелив Херби с такой же настройкой. Помпа JEBAO DCS-2000 сейчас пашет на 3-ем уровне регулировки (доступно 8 уровней). На 2-ом и 4-ом уровне перелив остается бесшумным, только уровень в шахте снижается-повышается. Кстати, помпа косячит. Бывает, что снижает-повышает обороты, это слышно по звуку и это не связано с напряжением. Но перелив остается в пределах регулировки.

#4 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 09 Апрель 2024 - 21:06

У меня такой же перелив стоял, производительность у него очень низкая. Через некоторое время надоело смотреть на опасное гуляние уровня воды около кромки и передедал дисплей на шахту.
И это не Херби т. к это не полный сифон. Шахта с прямыми трубами проще, надежнее и качает воду на порядок лучше.

#5 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 410
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 09 Апрель 2024 - 21:51

На нововведение не претендую, по сути это перелив Херби с такой же настройкой.

Это кастрированный Херби с очень ограниченной проводимостью, т. к. сперва загоняется всё в одну трубу и со всеми удалёнными "заглушающими" звук элементами... Плюсы - компактность, минусы - очень низкая производительность и отсутствие "адаптируемости" к изменению потока... По сути можно было просто с обратной стороны гофру диаметром побольше приделать и ничего бы не изменилось. :)


  • Artem.Islamov это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#6 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 10 Апрель 2024 - 14:37

Это кастрированный Херби с очень ограниченной проводимостью, т. к. сперва загоняется всё в одну трубу и со всеми удалёнными "заглушающими" звук элементами... Плюсы - компактность, минусы - очень низкая производительность и отсутствие "адаптируемости" к изменению потока... По сути можно было просто с обратной стороны гофру диаметром побольше приделать и ничего бы не изменилось. :)

Ааа, я понял, почему Вы пишете про низкую производительность! Когда собрал стенд для испытаний именно это и получил - вся система была завоздушена, Вода "водопадом" шла как по первой трубе, так и по аварийке. И шум соответствующий, производительность никакая.

Расстроился... Но потом поиграл длиной восходящего колена аварийки и уровнем самого колена по отношению к отверстию слива (он чуть ниже). И тут наступило то, что требуется. Основная труба работает именно сифоном, никаких пузырьков там не появляется, а если она завоздушена (после остановки помпы), то при запуске все пузыри с нее выплевывает буквально за 20-30 секунд.

Не помню график производительности JEBAO DCS-2000 в зависимости от высоты, но на полной мощности тонну в час она у меня поднимает на полной мощности. Замерял. И слив вполне настраивается, при этом кран прижат на четверть примерно, т.е. даже запас некоторый есть. Но такой объем в час мне много - "буря в стакане" получается.

Так что, это принцип именно Херби - сифон с ограничением потока и аварийка, через которую идет небольшой бесшумный слив. Все зависит от уровня колена! 



#7 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 10 Апрель 2024 - 15:10

Ааа, я понял, почему Вы пишете про низкую производительность! Когда собрал стенд для испытаний именно это и получил - вся система была завоздушена, Вода "водопадом" шла как по первой трубе, так и по аварийке. И шум соответствующий, производительность никакая.

Расстроился... Но потом поиграл длиной восходящего колена аварийки и уровнем самого колена по отношению к отверстию слива (он чуть ниже). И тут наступило то, что требуется. Основная труба работает именно сифоном, никаких пузырьков там не появляется, а если она завоздушена (после остановки помпы), то при запуске все пузыри с нее выплевывает буквально за 20-30 секунд.

Не помню график производительности JEBAO DCS-2000 в зависимости от высоты, но на полной мощности тонну в час она у меня поднимает на полной мощности. Замерял. И слив вполне настраивается, при этом кран прижат на четверть примерно, т.е. даже запас некоторый есть. Но такой объем в час мне много - "буря в стакане" получается.

Так что, это принцип именно Херби - сифон с ограничением потока и аварийка, через которую идет небольшой бесшумный слив. Все зависит от уровня колена! 

А чего тогда помпа работает на минималке 3/8? У меня на такой же дисплей стоит помпа 2500л/ч и работает на максимуме, никакой бури в стакане нет.

Для течения это небольшие цифры.



#8 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 10 Апрель 2024 - 15:18

А чего тогда помпа работает на минималке 3/8? У меня на такой же дисплей стоит помпа 2500л/ч и работает на максимуме, никакой бури в стакане нет.

Для течения это небольшие цифры.

Потому что считаю, что 3-5 объемов в час между дисплеем и сампом вполне достаточно. Но это уже вопрос адептов религии :). И даже при моем "3 из 8" возврат направлен в стенку. А для течения - это помпа течения со своими режимами. 



#9 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 410
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2024 - 16:19

Так что, это принцип именно Херби - сифон с ограничением потока и аварийка, через которую идет небольшой бесшумный слив. Все зависит от уровня колена! 

Всё верно - ограниченный и подрезанный в элементах Херби, я так сразу и написал. :) Нормально работает только на малых потоках и про очень стабильной помпе. Как по мне, так смысла не имело даже этот огород городить на столь небольшом потоке. Кстати, ради интереса - попробуйте замерить как-нибудь производительность фактическую.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#10 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 410
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2024 - 16:19

Потому что считаю, что 3-5 объемов в час между дисплеем и сампом вполне достаточно.

С этим, кстати, полностью согласен.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#11 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 10 Апрель 2024 - 17:19

Кстати, ради интереса - попробуйте замерить как-нибудь производительность фактическую.

Не доверяю графикам производительности помпы, поэтому все выше приведенные объемы л/час вполне реальные. Мне не сложно перекинуть возврат в емкость и засечь время. Делал это много раз, когда и стенд еще был и потом при проверке аквариума перед запуском. Перед засолкой я его долго гонял во всех режимах.

Когда собирал этот перелив, заранее подумал, как переделать, если не понравится. Есть варианты переделки без слива аквариума, можно и заднюю шахту приклеить с классическим Херби. Но! Пока устраивает полностью. Сразу про свой перелив не стал писать, не был уверен, что будет работать. 

Никого не призываю повторять и критикуем (обсуждаем) дальше  :yes:



#12 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 571
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 10 Апрель 2024 - 20:46

Вот так обычно выглядит хороший перелив

То есть 2 трубки, обычный Херби, возможность снять внутреннюю коробку и почистить, если нужно

По габаритам такой же - 15 см шириной, снаружи нужно 9см, внутренняя коробка 3см толщиной

 

EOF-4_F_1800x1800.jpg



#13 Ohri

Ohri

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 257
  • Откуда:Новый Уренгой

Отправлено 11 Апрель 2024 - 10:44

Вот так обычно выглядит хороший перелив
То есть 2 трубки, обычный Херби, возможность снять внутреннюю коробку и почистить, если нужно
По габаритам такой же - 15 см шириной, снаружи нужно 9см, внутренняя коробка 3см толщиной

EOF-4_F_1800x1800.jpg

Можно ссылку на этот девайс
C ув. Игорь

#14 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 571
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 12 Апрель 2024 - 12:53

Можно ссылку на этот девайс

Конкретно этот? Вот

 

Но надо понимать, что все такие переливы - компромиссные решения а-ля "У меня есть готовая банка, вырезать по верхней кромке страшно, да и инструмента нет, просверлю-ка я отверстие"

 

Если банка строится с нуля - то хороший выбор это внутренняя шахта, либо внешний балкон. А компромиссные решения привносят дополнительные проблемы. Конкретно здесь настройка уровня колена важна, + внешняя коробка требуется - тогда как на традиционных балконах решетка заподлицо задней стенки. А ведь есть еще и щелевые сливы в балкон - тогда всего лишь практически незаметная 6-8мм щель в задней стенке банки. Но при этом фундаментальный недостаток остается - 9см от стены



#15 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 12 Апрель 2024 - 12:58

Да ладно, эти готовые переливы вовсе не компромисс.
Они работают идеально и минусов, кроме цены, у них ноль.
А акву к стене вплотную всё равно ставить такое себе, вся краска от соли облезет.

#16 aquanavt

aquanavt

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 571
  • Меня зовут:Егор
  • Откуда:Берлин, Германия

Отправлено 12 Апрель 2024 - 14:41

Да ладно, эти готовые переливы вовсе не компромисс.
Они работают идеально и минусов, кроме цены, у них ноль.
А акву к стене вплотную всё равно ставить такое себе, вся краска от соли облезет.

Я же написал очевидный недостаток - внутренняя коробка как минимум. Или это украшение по-твоему?  :)

А чтобы краска не облезала, надо нормальную краску брать. И совсем вплотную конечно не ставят - обычно пару см зазор оставляют, чтобы магниты от помп влезли в случае необходимости - и для вентиляции тумбы 



#17 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 16 Апрель 2024 - 19:59

А чего тогда помпа работает на минималке 3/8? У меня на такой же дисплей стоит помпа 2500л/ч и работает на максимуме, никакой бури в стакане нет.

Для течения это небольшие цифры.

В этой теме предлагаю еще раз высказать свое мнение по объему перелива дисплей-самп. Мне это очень интересно, так как я из пресных травников и там всем хватало 3 объема в час за глаза.

Мое мнение:

Чем больше, тем лучше.

Но!

У меня скиммер не самый хилый, но и он на себя забирает примерно 200 литров воды в час из объема, который мимо него протекает (сейчас слив порядка 500 л/ч). Ну будет тонна протекать рядом с ним - а толку от этого?

И второй момент - дальше по отсекам живые камни, по сути биологическая засыпка. Еще из старых сведений по очистке сточных вод и про биологические загрузки помню, что для каждой биозагрузки (цеолит и прочее) есть рекомендованная скорость течения. Мало - плохо, будут застойные зоны. Много - тоже плохо, не образуется нужная биопленка или ее смывает.

Кто сколько обменивает и, главное, почему? И зачем?



#18 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 16 Апрель 2024 - 20:05

На малой протоке есть значительная разница показателей дисплей-САМП. PH и т.д.
Меня это категорически не устраивает.
Остальное нюансы и у каждого они свои.

#19 jusupoff

jusupoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 186

Отправлено 16 Апрель 2024 - 20:14

На малой протоке есть значительная разница показателей дисплей-САМП. PH и т.д.

....

У Вас два электрода висит в сампе и в дисплее? И какая разница между дислеем и сампом по рН при разной скорости обмена получалась?



#20 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 560
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 17 Апрель 2024 - 03:42

У Вас два электрода висит в сампе и в дисплее? И какая разница между дислеем и сампом по рН при разной скорости обмена получалась?

Датчик один в САМПе, но я периодически чекаю ручным тестером всё.
На помпе 7объёмов час разница была до 0.15PH, сейчас оборот 20объёмов и всё ровно





Темы с аналогичными тегами: Перелив

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных