Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * - 4 Голосов

Подмены воды


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629

#21 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 10 Апрель 2015 - 05:44

Вот как раз подмены позволяют не знать какое там идет потребление элементов, т. к. подмены в любом случае будут смещать состав воды в сторону эталонного.

 

Если нужны красочные сравнения, то форточку в комнате мы всегда предпочитаем держать открытой и это обеспечивает нам комфорт, и не производим постоянные замеры приборами когда содержание СО2 станет критичным. В воде, по причине её еще более сложного состава - всё тоже самое, только причин еще больше, ведь бОльшую часть составляющих мы замерить не можем.

Замерить можно ВСЕ.

Когда горят торфяники все предпочитают закрыть форточку. Неудачный пример :)


  • Pavel Pro это нравится

#22 Overturn

Overturn

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 665
  • Меня зовут:Роберт
  • Откуда:Рига

Отправлено 10 Апрель 2015 - 07:21

Запускался без подмен. Запуск - это ни что иное, как разведение популяций бактерий. Какой смысл сливать их в унитаз и заливать пустую (в плане бактерий) воду?
  • Cezet и Ваня это нравится

Мой Аквариум

01.09.2014 - Засолился

24.09.2014 - Заложил 33кг живых камней


#23 i_strokov

i_strokov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 428
  • Меня зовут:Игорь
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 08:12

*
Популярное сообщение!

Такой интересный спор вокруг простой проблемы.
Менять или не менять дело каждого.
На мой взгляд менять проще, чем не менять, хотя если интересен процесс то можно замерять параметры добавлять недостающее и выводить лишнее.
Играет роль и объем. В данном случае он небольшой и поменять 10 л воды в неделю не сильно напряжное занятие.
Конечно если речь идет о большой системе расклад меняется.

#24 basopotam

basopotam

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 232
  • Меня зовут:Антон
  • Откуда:Москва-Королев

Отправлено 10 Апрель 2015 - 11:36

Если нет желания усложнить себе жизнь кучей заморочек, то менять. Это в любом случае проще и скорее всего выйдет дешевле, чем контролировать кучу параметров, искать мега-производительный пенник на свою систему и т.д. 



#25 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 11:53

Замерить можно ВСЕ.

:) Да неужели? Включая кучу разной сложной органики? ;) И на всю её проверяют? И она вся в неизменном виде доживет до момента анализа? Или уже разложится и испортит остальные показатели? )


Когда горят торфяники все предпочитают закрыть форточку. Неудачный пример :)

Отличный пример! Спасибо! Да, когда неисправен осмос, а от воды в водопроводе воняет - воду менять не надо. Полностью согласен. ) В остальных случаях - меняем.
  • Cezet и Boston это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#26 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 11:55

*
Популярное сообщение!

Запускался без подмен. Запуск - это ни что иное, как разведение популяций бактерий. Какой смысл сливать их в унитаз и заливать пустую (в плане бактерий) воду?

Уважающие себя бактерии сидят в грунте, ЖК, наполнителях и т.д. Их процент в воде ничтожно мал. Т.ч. если речь не идет про "в течении суток после внесения заквасок", то не принимается.
  • Александр Авдеев, Олььга, tommy и 2 другим это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#27 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:11

Так же имеется целый портал.
http://triton.de
Тоже очень интересно почитать.

Этот ресурс полезно всем прочитать. Даже ортадоксам придерживающихся подмен.
Много чего интересного можно почитать о процессах моря.

#28 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:12

В Новосибирске сделали подмену RedSeaPro солью и акры облетели. Проблемы у всех случаются. И у того кто подменяет. И у того кто не подменяет. Чаще у того кто подменивает.

#29 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:17

В Новосибирске сделали подмену RedSeaPro солью и акры облетели. Проблемы у всех случаются. И у того кто подменяет. И у того кто не подменяет. Чаще у того кто подменивает.

Естественно чаще у тех кто подменивает, т. к. их чисто статистически в сотню раз больше. ;)

P.S. Можно еще припомнить какие проблемы случаются по куче разных причин у тех кто решил поиграться в химика. ;) Ну типа там ошибок измерений, перепутанных этикеток на реактивах и т.д. ;)

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#30 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:18

Не факт. Многие скрывают это ))))

#31 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:20



Ортодокс чаще всего при употреблении имеет совершенно другой смысл. А именно, как человек, упорно придерживающийся каких-то взглядов, радикально отличных от общепринятых.

Как бы значение слова ортодокс.
https://ru.m.wiktion...g/wiki/ортодокс
Я кончено не лингвист русского языка, и не знаю его в полной мере, но все же вики поддерживает меня. Ортодокс это как раз человек придерживающихся общепринятых взглядов.

А вот как раз то, о чем ты, Николай, писал это объяснения слов революцер, маргинал, радикал.

;-)

#32 Ваня

Ваня

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 719
  • Меня зовут:Ваня
  • Откуда:Барнаул

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:21

Сотни моряков в тритоне без подмен :P

#33 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:24

Как бы значение слова ортодокс.
https://ru.m.wiktion...g/wiki/ортодокс
Я кончено не лингвист русского языка, и не знаю его в полной мере, но все же вики поддерживает меня. Ортодокс это как раз человек придерживающихся общепринятых взглядов.
А вот как раз то, о чем ты, Николай, писал это объяснения слов революцер, маргинал, радикал.
;-)

ОК. Как-то размыто, и на традиционность лишь косвенно указывается, но никаких проблем, это не та область и не то слово, где я буду биться. ))) Перепишу своё высказывание:

Кричащие "подменивать не надо" - это новомодное маргинальное течение, которые ищут (и чаще всего находят) проблемы на свою ... банку. А потом обвиняют в своих проблемах и неудачах что угодно, но только не отсутствие подмен.  ;)


  • mamadu это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#34 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:26

Сотни моряков в тритоне без подмен :P

Можно позавидовать Алисе и Базилио, которым принадлежит контора. ;)


  • Bob и mamadu это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#35 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:33

Естественно чаще у тех кто подменивает, т. к. их чисто статистически в сотню раз больше. ;)

P.S. Можно еще припомнить какие проблемы случаются по куче разных причин у тех кто решил поиграться в химика. ;) Ну типа там ошибок измерений, перепутанных этикеток на реактивах и т.д. ;)

Среднее количество нужно выводит правильно среди одного и другого круга.

А вот тут, Николай, ты не прав про "химика".
Мы ведет разговор о системном подходе, а не о частном случае. Там была ошибка не "химика" и она не системная, а из ряда вон выходящая. Хлористый кальций ты сам советовал при баллинге. Так, что вот тут совсем не согласен с тобой. И думаю пора перестать уже вспоминать это. Я понимаю он умышленно собирался использовать литий в баллинге, но ведь это не так.
Харэ стебаться, человек серьезно пострадал.

#36 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:53



ОК. Как-то размыто, и на традиционность лишь косвенно указывается, но никаких проблем, это не та область и не то слово, где я буду биться. ))) Перепишу своё высказывание:

Кричащие "подменивать не надо" - это новомодное маргинальное течение, которые ищут (и чаще всего находят) проблемы на свою ... банку. А потом обвиняют в своих проблемах и неудачах что угодно, но только не отсутствие подмен. ;)

Как то неожиданно отказался от своих слов. ;-)
Хотя приятно, что мы все же ортодоксы!

По второму высказывания, все на разных этапах являлось в море новшество. Даже пенник, без которого немыслим МА, хотя есть и такие как Марко Хага с его аквариумом без скиммера и КР, с малочисленными подменами.
Все бывает в первый раз!

Подмена, вы думаете является панацеей, но в тоже время если вода хорошая, то смысл менять её?
Восполнить элементы? Баллинг, трэйсы + добавки все это восполнят и есть система тестирования.
Кстати, к тритон приходят как раз большие системы от 1000л. Это как и частные, так и коммерческие аквариумы.

Меняя воду, вы слепо думаете, что восполняете что-то и убирает что-то. А что? Сами ведь не знаете!
Только слепая вера и уверенность, что делаете хорошо когда меняете воду.
А метод Тритон как раз говорит, что-то воде не так и что конкретно нужно добавить.

#37 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 12:59


Харэ стебаться, человек серьезно пострадал.

Искренне сочувствую, но те кто ищут приключения на свою попу - обычно их находят...

Чрезмерно сложный метод, связанный с огромным количеством измерений и добавок - существенно более рискованный на всех этапах и странно этого не понимать.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#38 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 253
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 10 Апрель 2015 - 13:05

По второму высказывания, все на разных этапах являлось в море новшество. Даже пенник, без которого немыслим МА, хотя есть и такие как Марко Хага с его аквариумом без скиммера и КР, с малочисленными подменами.

Справедливости ради - информация про аквариум Хааги настолько сомнительна, что есть большие сомнения на счет её достоверности.
 

Все бывает в первый раз!

Да да... Изобретатели вечных двигателей тоже любят подобную аргументацию. И фанаты "памяти воды" и т.д. кричат про открытия. Всё бывает первый раз, но 99999 из 100000 - неудачи. ;)
 

Подмена, вы думаете является панацеей, но в тоже время если вода хорошая, то смысл менять её?

Потому что мы НЕ ЗНАЕМ что вода "хорошая" и не знаем на сколько она нехорошая.
 

Меняя воду, вы слепо думаете, что восполняете что-то и убирает что-то.

Мы не слепо думаем. Мы совершенно ТОЧНО знаем, что что-то убираем, а что-то восполняем. Мы правда не знаем чего и сколько. Но это не беда.
 

А что? Сами ведь не знаете!
Только слепая вера и уверенность, что делаете хорошо когда меняете воду.
А метод Тритон как раз говорит, что-то воде не так и что конкретно нужно добавить.

Опять-таки - слишком много сомнительного в методе, много откровенно не учтенного, а также слишком чревато ошибками. Вместо открывания форточки для проветривания предлагается анализировать состав воздуха и поэлементно добавлять-убирать что-то. ) Причем, это "поэлементно" включает десяток-другой элементов, но не включает яды, токсины, вирусы, бактерии, пыль и т.д. и т.д. и т.д.


P.S. Антон, мы тут видим как сторонники определенного религиозного учения пользуются буквально каждой возможностью чтобы нести его в массы. Даже не смотря на набитые шишки...
  • tommy и andrius30 это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#39 OlegT

OlegT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 769
  • Откуда:Москва. Пр. Вернадского

Отправлено 10 Апрель 2015 - 13:23

..... Да, когда неисправен осмос....


А можно поподробней?
Что может быть исправно/не исправно?
В чем критерии правильного осмоса?
Я серьезно.

#40 iliauchi

iliauchi

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 530
  • Меня зовут:Илья
  • Откуда:Химки

Отправлено 10 Апрель 2015 - 13:32

*
Популярное сообщение!

Сотни моряков в тритоне без подмен :P

Ваня... Ты, то что,?:?? Все в алхимика играешь???. Явно пресняков не было на твою голову... Подмены и подмены. и не понимаю, зачем Николай столько сил тратит на безделицу.


  • Sleepy, Александр Авдеев, Cezet и 2 другим это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных