Сообщений в теме: 1252

[wolk]

в предыдущем не подцепилась схемка

Прикрепленные изображения

• 

[zubrikon]

 

Собственно, 1-я ступень работает без проблем, выход от 8 до 15 ТДС, а вот со второй ступенью непонятка:

1. периодически нехватает воды для второго насоса, это с учетом того, что на него подается и из бака. грешу на четырехходовой клапан - может быть в нем глюк?

2. если на второй ступени оставляем 1 мембрану, то выход 3-4, через сек 15-20 - четко 1. когда подключаем 2ю мембрану - ТДС на выходе начинает расти, в итоге становится чуть меньше, чем на выходе 2-й ступени. в чем может быть проблема? куда копать? мембраны рабочие, проверено.

3. чтобы на вторую ступень не подавалась вода из бака достаточно поставить обратный клапан между баком и КВД 1й ступени?

4. как лучше поключать мембраны на второй ступени - последовательно или параллельно?

Какой входной тдс?

Как настроены рестрикторы - сколько сливаете?

3 - да, обратный клапан нужен

[wolk]

Какой входной тдс?

Как настроены рестрикторы - сколько сливаете?

3 - да, обратный клапан нужен

1. 300-400

2. слив на минимум. пробовал по разному - результат на 2й ступени один и тот же

[lexx8691]

А зачем четырехходовой клапан?

Слив второй ступени нужно подключить перед насосом первой.

[wolk]

А зачем четырехходовой клапан?

Слив второй ступени нужно подключить перед насосом первой.

бак нужен для питья, или его просто через тройник и ОК подключить к сливу с первой ступени? а далее на КНД второго насоса? если убрать 4х ходовик - сливать постоянно в дренаж не будет?

[zubrikon]

1. 300-400

2. слив на минимум. пробовал по разному - результат на 2й ступени один и тот же

Почему спросил про слив. Это касается вопроса, что второму насосу не хватает воды. Почему так решили?

Давление не мерили во второй ступени? Да и в первой.

[wolk]

Почему спросил про слив. Это касается вопроса, что второму насосу не хватает воды. Почему так решили?

Давление не мерили во второй ступени? Да и в первой.

потому что приоритетом идет минимальный расход воды, ибо стандартный осмос льет в канализацию негуманно.

давление нечем измерить, хотя, вру, есть где-то манометр... померию

[zubrikon]

потому что приоритетом идет минимальный расход воды, ибо стандартный осмос льет в канализацию негуманно.

давление нечем измерить, хотя, вру, есть где-то манометр... померию

Алексей, против минимальной промывки я ничего не имею - у самого примерно 1к1 слив к осмосу.

Когда поджимаете слив, то растет давление на мембране. С одной стороны это хорошо, так как растет и селективность (о чем может свидетельствовать ваш результат - при входе тдс 300-400 при стандартной селективности 96% на выходе должно быть тдс 12-16, а у вас 8-10), но с другой стороны давление может зашкаливать за 10бар, причем гидроудары там нехилые получаются, и колбы попросту могут не выдержать. А так же насос гремит. Насос может греметь и при недостатке воды, но звуки при недостатке воды и при большом превышении давления немного разные. В общем рекомендую померить давление.

 

Второй момент почему с 8-10 тдс вторая ступень чистит до 1, а при подключении второй мембраны и еще хуже.

Этот вопрос размусолен в середине этой темы, на второй ступени при низком входящем тдс селективность очень маленькая. Причем если вы слив с первой мембраны подключаете на вход второй, то есть последовательное подключение, то тдс входной растет, но селективность так же не достаточная, и идет резкое увеличение общего выходного тдс.

Только параллельное подключение.

[wolk]

Алексей, против минимальной промывки я ничего не имею - у самого примерно 1к1 слив к осмосу.

Когда поджимаете слив, то растет давление на мембране. С одной стороны это хорошо, так как растет и селективность (о чем может свидетельствовать ваш результат - при входе тдс 300-400 при стандартной селективности 96% на выходе должно быть тдс 12-16, а у вас 8-10), но с другой стороны давление может зашкаливать за 10бар, причем гидроудары там нехилые получаются, и колбы попросту могут не выдержать. А так же насос гремит. Насос может греметь и при недостатке воды, но звуки при недостатке воды и при большом превышении давления немного разные. В общем рекомендую померить давление.

 

Второй момент почему с 8-10 тдс вторая ступень чистит до 1, а при подключении второй мембраны и еще хуже.

Этот вопрос размусолен в середине этой темы, на второй ступени при низком входящем тдс селективность очень маленькая. Причем если вы слив с первой мембраны подключаете на вход второй, то есть последовательное подключение, то тдс входной растет, но селективность так же не достаточная, и идет резкое увеличение общего выходного тдс.

Только параллельное подключение.

по давлению понял, позже отпишу.

а про параллельное подключение подробнее можно? это через тройник выход с первого контура подаюм на входы обеих мембран и собираем с них осмос, т.е. увеличиваем объем получаемого осмолята?

если не сложно - ткните носом в нужную страницу

[zubrikon]

Да, через тройник подключать мембраны.

[SergeyL]

в предыдущем не подцепилась схемка

Четырехходовой предназначен для отсечки слива дренажа, когда нет потока осмолята, у вас он бестолку стоит.

На второй ступени КНД лучше убрать, он отключает насос на 0,5-1 атм, или поставить его на вход первой ступени.

Повышение ТДС при двух мембранах на второй ступени связано с понижением давления и уменьшением протоки, ставить мембраны в параллель - моразм.

Слив со второй ступени на вход насоса первой, но давление во второй ступени должно быть больше давления в сети водоснабжения.

 

И меньше читайте чушь про гидроудары от насоса и взрывы корпуса ОО, особенно при трех мембранах и КВД ))) 

[wolk]

Четырехходовой предназначен для отсечки слива дренажа, когда нет потока осмолята, у вас он бестолку стоит.

На второй ступени КНД лучше убрать, он отключает насос на 0,5-1 атм, или поставить его на вход первой ступени.

Повышение ТДС при двух мембранах на второй ступени связано с понижением давления и уменьшением протоки, ставить мембраны в параллель - моразм.

Слив со второй ступени на вход насоса первой, но давление во второй ступени должно быть больше давления в сети водоснабжения.

 

И меньше читайте чушь про гидроудары от насоса и взрывы корпуса ОО, особенно при трех мембранах и КВД ))) 

разве 4х ходовой в данном случае не перекрывает слив в дренаж? если его убрать - каким образом будет перекрываться слив?

КНД стоит на входе первой ступени. на второй вообще убрать?

Про давление понятно, вопрос в том почему этого давления нет при насосе давящем 8 бар. слив со сторой ступени на вход первой идет через обратный клапан, т.е. обратно его не давит.

вопрос чисто в том, чтобы получить устойчивый 0-1 на выходе, что убрать/добавить посоветуете, кроме вышесказанного?

[SergeyL]

разве 4х ходовой в данном случае не перекрывает слив в дренаж? если его убрать - каким образом будет перекрываться слив?

На вашей схеме - нет.

Поставьте на выход осмолята и слив с первой ступени.

 

КНД стоит на входе первой ступени. на второй вообще убрать?

Если все на автомате, то он нужен только чтобы не спалить насос когда в водопроводе нет воды, тогда его лучше поставить на входе всей системы.

 

Про давление понятно, вопрос в том почему этого давления нет при насосе давящем 8 бар. слив со сторой ступени на вход первой идет через обратный клапан, т.е. обратно его не давит.

вопрос чисто в том, чтобы получить устойчивый 0-1 на выходе, что убрать/добавить посоветуете, кроме вышесказанного?

Клапан - это правильно, но не факт что давление на сливе до рестриктора выше чем после клапана. Насосу может просто не хватать производительности на две мембраны. Может именно поэтому и при добавлении мембраны давление падает и промывка прекращается совсем.

Маленькие манометры стоят недорого, но по ним гораздо проще настраивать установку.

Нади как минимум два, один на входе насоса второй ступени и один на слив второй до рестриктора (или в корпус мембраны)

 

И рестрикторы надо заменить на краники.

[wolk]

На вашей схеме - нет.

Поставьте на выход осмолята и слив с первой ступени.

 

И рестрикторы надо заменить на краники.

 

1. Сергей, у меня 4х ходовой стоит именно на первой ступени, вторую никак не затрагивает, единственное, выход с 1й ступени следует сделать сделать на вторую до клапана?

 

2. стоят именно краники тонкой настройки

 

по поводу КНД на 2й ступени - это на случай того, если первая забъется и там насос отключится, при этом на входе давление воды будет, как тогда?

Давление сейчас буду мерить, правда манометр до 6 атм всего

[SergeyL]

1. Сергей, у меня 4х ходовой стоит именно на первой ступени, вторую никак не затрагивает, единственное, выход с 1й ступени следует сделать сделать на вторую до клапана?

 

2. стоят именно краники тонкой настройки

 

по поводу КНД на 2й ступени - это на случай того, если первая забъется и там насос отключится, при этом на входе давление воды будет, как тогда?

Давление сейчас буду мерить, правда манометр до 6 атм всего

Да, он перекроет вход, но если слив второй ступени поставить правильно, на вход насоса первой, то он не будет срабатывать, так как второй насос будет молотить и продавливать воду со слива второй ступени постоянно.

 

КНД нам не друг, потому что нам нужно добиться максимально низкого давления на выходе первой ступени, в идеале это 0- 0,5 атм, а клапан будет постоянно срабатывать. Можно его расковырять и переделать на минимальное давление срабатывания.

[wolk]

Да, он перекроет вход, но если слив второй ступени поставить правильно, на вход насоса первой, то он не будет срабатывать, так как второй насос будет молотить и продавливать воду со слива второй ступени постоянно.

 

КНД нам не друг, потому что нам нужно добиться максимально низкого давления на выходе первой ступени, в идеале это 0- 0,5 атм, а клапан будет постоянно срабатывать. Можно его расковырять и переделать на минимальное давление срабатывания.

поставил манометр  - интересная картина. если бак отключить - в закрытой системе на выходе 1й ступени - 4-5 атм, но при этом, при открытии краника первая помпа начинает как-то невнятно работать - 2-1,5 атм и при этих скачках постоянно вкл/выкл, второй насос работает нормально. при открытом бачке такого нет - давление на выходе 1й ступени постоянное 2,2 атм. если бак отключить и включить кран питьевой воды, то тоже работает без проблем с давлением на выходе 1й ступени около 0,5 атм (второй насос тут незадействован), т.е. проблема явно в 4х ходовике. вопрос - как его правильно подключить?

[wolk]

и еще вопрос - если я убираю 4х ходовик, а бак цеплая через ОК с выхода первой ступени - слив в дренаж с первой ступени будет постоянным или все таки будет перекрываться?

[SergeyL]

поставил манометр  - интересная картина. если бак отключить - в закрытой системе на выходе 1й ступени - 4-5 атм, но при этом, при открытии краника первая помпа начинает как-то невнятно работать - 2-1,5 атм и при этих скачках постоянно вкл/выкл, второй насос работает нормально. при открытом бачке такого нет - давление на выходе 1й ступени постоянное 2,2 атм. если бак отключить и включить кран питьевой воды, то тоже работает без проблем с давлением на выходе 1й ступени около 0,5 атм (второй насос тут незадействован), т.е. проблема явно в 4х ходовике. вопрос - как его правильно подключить?

Ничего не понятно, для начала лучше закрыть бак и краник питьевой воды, убрать четырехходовой и все настроить.

Давление в обеих ступенях ОО должно быть не менее  4 атм.

[wolk]

давление насосы дают от 6 до 8 атмосфер. убрал 4х ходовой, отключил бак, выход с первого контура через КВД подключил ко входу 2го насоса. второй насос работает нормально, но первый теперь бъет и цокотит ахрененно. что может быть не так?

[zubrikon]

поставил манометр  - интересная картина. если бак отключить - в закрытой системе на выходе 1й ступени - 4-5 атм, но при этом, при открытии краника первая помпа начинает как-то невнятно работать - 2-1,5 атм и при этих скачках постоянно вкл/выкл, второй насос работает нормально. при открытом бачке такого нет - давление на выходе 1й ступени постоянное 2,2 атм. если бак отключить и включить кран питьевой воды, то тоже работает без проблем с давлением на выходе 1й ступени около 0,5 атм (второй насос тут незадействован), т.е. проблема явно в 4х ходовике. вопрос - как его правильно подключить?

Алексей, клапан низкого давления второй помпы поставьте рядом с первым - нет воды в системе - он сработает, это страховка.

Слив промывки со второй ступени подключите до насоса первой ступени - сейчас получается, то второй насос сопротивление первой помпе создает.

И тогда надо поставить обратный клапан перед насосом второй ступени, чтоб при открытии бака давление во второй ступени не падало и не срабатывал насос второй ступени.

 

Давление измерить на входе первой ступени и на входе второй ступени.

Кстати, как 8атм намерили манометром на 6атм?