Сообщений в теме: 939

[Okinawa]

http://en.wikipedia....gen-free_copper

Штука есть такая , но даже на вики пишут что чистый маркетинг, причем очень выгодный.

[Samvel]

Благодатная  тема  для  обманутых  вкладчиков . Некоторые  идиоты  пытаются  сделать  Звук  в  авто  . Как  это  сделать  в  таком  малом  объеме  не знает  никто .  Только  целая  индустрия  по  продаже  сабвуферов , кроссоверов  и  прочей  лабуды  для  автомобилей . У  меня   hi-fi  чуть  выше среднего. Звук  меняется  в  зависимости  , от  времени  суток, кол-ва выпитого   и тд.  Согласен  со  Sleepy  .

 

Не согласен, что звук в авто нельзя сделать. Для начала  - предстоит шумоизоляцию организовать.  Довольно дорого выйдет на круг. А дальше - за каждый блочок системы платить не мелкие деньги. В итоге набежит цифра сродни стоимости среднего авто.

Народ обычно желает потратить на все про все 500 долларов и за эти деньги получить хайэнд в мелком обьеме.  Без вариантов! Это стоит намного больше.  Не буду оправдывать цены на динамики (иногда задранные даже не на чуть-чуть, а сразу на порядок), но комплекс мер по шумоизоляции авто - это именно Работа...Труд... и совсем не на 2 часа...... плюс стоимость материалов.  
После этой работы приглашаем грамотного инженера... платим ему деньги только за то, что он проведет замеры акустические... и порекомендует ту или иную системы для этого конкретного салона. Тут учитывается все-все...... и именно потому что обьем салона мелкий. В большой комнате, в меру заглушенной мягкой мебелью и паркетом с ковром на полу, особо мерить нечего, - "хорошо" будет звучать любая аппаратура. "Отлично"?  - ну... тут уже так просто не получится.... и все же придется или мерить.... или хотя бы двигать акустику.  Как в авто ее двигать?.... никак.... В том-то и дело... Значит, остается только выложиться по максимуму на этапе проектирования...

 

Сабвуфер...

А он вообще никакого отношения к Музыке не имеет. ;-)....это чисто киношная штуковина. Если на природу выехать компанией - напиться... накуриться...- тогда сабвуфер через открытый багажник попросту жизненно необходим. ;-)

[aleksandr_kozlov_74]

Длиннокристалическая медь ))) Интересно, за пределами аудио-форумов про это понятие где-нибудь слышали? ) Расскажите мне пожалуйста что это такое и про её физические свойства, раз уж вы "отталкиваетесь от физики" и про влияние на результат.

OFC медь - про нее не только на аудиофильских форумах.
Она не только производителями fi-end используется .
Введите OFC медь и куча информации выйдет .

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[aleksandr_kozlov_74]

В википедии почитать можно .
Там про аудиофилов вообще ни слова .

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[Sleepy]

OFC медь - про нее не только на аудиофильских форумах.
Она не только производителями fi-end используется .
Введите OFC медь и куча информации выйдет .

Это просто так называемая "бескислородная" медь. Я просил про длиннокристалическую медь. ) Я ещё раз предлагаю сравнить вслепую "звучание" кабеля из крутейшей бескислородной меди (которая также является разводом) и первого попавшегося кабеля из хозмага. )

Кстати, Александр... Было бы ещё очень интересно следующий опыт провести... Оцифровать какую-нибудь вашу виниловую пластинку (со всеми её шумами и царапинами) и проверить в слепом опыте - сможете ли вы отличить когда звучит оригинальный винил, а когда оцифрованная "неживая" копия ) Я _знаю_ какой будет процент "попаданий" - равно 50%. ) Просто интересно что бы вы при этом сказали )

И почему все фанаты HiFi не любят слепые опыты? )))

[Samvel]

Про слепой тест.....забавная история тех времен, когда я работал звукооператором.... тут - 

http://forum.vegalab...?t=21905&page=2 пост 24 от crabro

 

На этой же странице ссылка на онлайн-тест для проверки своих ушей.  Попробуйте пройти его (их)..... не бойтесь огорчиться низкой оценкой ;-)

[aleksandr_kozlov_74]

Я имел ввиду безкислородную .
По привычка просто назвал.
На счет ушей ;
Сперва воспринимает ухо и передает в мозг .
Уши тоже разные .
У меня жена в этом спец 20 лет .
Диффектолог по слуху .
Глаза ведь разные, а видит тоже мозг.

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[Sleepy]

Я имел ввиду безкислородную .

Для справки - большинство проводов, которые используются сейчас - из беСкислородной меди, просто там про это не пишут, т. к. нет цели на бабло разводить.

Так у вас не возникло желания провести пару слепых тестов? )

[aleksandr_kozlov_74]

Каким образом ?
Где я и где вы .
Приезжайте в гости , заодно и с аквариумом поможете .
У нас в этом профессионалов нет.
Пиво алтайского выпьем .


[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[aleksandr_kozlov_74]

Забыл , ну и тестируем все как положено .

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[Samvel]

ссылка та требует авторизации... потому копирую текст - 

 

Пока появится ваш ответ... одна любопытная история....

Гастроли...биг-бенд....живые дудки... скрипки... и т.д....я работал звукооператором за пультом в зале...
Скрипачи (8 человек) меня одно время достали своими наездами (началось это вслед за наездами со стороны проблемного певца... который вечно был "не в голосе", и, разумеется, ему нужно было на кого-то свалить свою несостоятельность, - ессно, на человека за пультом! )))) - мол... ты не некорректно выставляешь тембры и громкость вокала.... скрипок... и т.д.
И это мне говорили люди, которые находятся ЗА башнями колонок....анекдот, одним словом....
Постепенно конфликт дошел до стадии оскорблений.... и надо было ставить на место зарвавшихся скрипачей и певца...

Как на подбор все скрипачи были музыкантами-аудиофилами-меломанами в одном лице... т.е. считали свои уши эталонными...
С помощью разных уловок подбил их на слепое тестирование...(певец улизнул от этого процесса)))....

Тестирование проводилось на усилителях...а не на колонках (так проще было в той ситуации)....
Все усилители сценические... т.е. низкого уровня... с характерным для каждого звучанием (Вермона...Тесла... Биг... парочка Динаккордов"...

Перебрасывал провода по командам мой радист.... контрольные записи вели сразу несколько других музыкантов... и одновременно следили за моими действиями за пультом.... Певец крутился там же... 
Т.е. все-все проводилось максимально честно и открыто.
Признаюсь... так как на карту была поставлена моя репутация и профпригодность.... то про запас я все же держал "нечестные приемчики"... типа 
чуть менять громкость при смене усилков (хороший трюк!.. который иногда применяют в акустических салонах, чтобы показать выигрышность модели похуже) и некоторые другие. Но прибегнуть к ним не пришлось... потому как к середине тестирования мне было уже ясно каким будет конечный результат...

Усредненный результат тестирования получился порядка 60%.....что по своей сути очень близко к "угадал-не угадал"...

Это результат тестирования Скрипачей(!).... у которых по определению слух близок к абсолютному... 
Честно говоря, я сам не ожидал всего этого...

Далее то же самое проделали со мной.... - 9 раз попал из 10 попыток....

Потом смеха ради попробовали тестировать сценических рабочих и моего радиста. Эти люди частенько сидели во время концертов около меня в зале...
Результат получился заметно выше 60%... точней не скажу....может, 80... типа того....

Одним словом... конфликт был исчерпан....больше до меня никто не докапывался... в том числе и певец, - со следующего же концерта ему стало казаться, что звук в зале стал правильным.....)))))))))))... и мне он стал доверять....

Какой вывод из всего этого?....
Были ли у меня лучшие уши? - неа!...это не так... Никогда не мог похвастать абсолютным слухом... Во всяком случае "безобразно взятые 5 нот на рояле" я не определял... А скрипачи их определяли.
Скорее всего все сводится к тренированности слуха. На тот момент это было моей профессией... и приходилось постоянно вьедаться ушами в огромное кол-во звуков, которые на меня наваливались.....

Рабочие.... как им удалось переплюнуть скрипачей?... Возможно, роль сыграла слуховая память - просто они часто слушали звук отдельно тех и других усилителей... По-другому я не смогу обьяснить сей "феномен"....

На сегодняшний день знаю только одного человека, которого никак не надурить на предмет смены усилков... колонок... и даже проводов... Он действительно слышит ВСЕ... или почти все.... 
Но.... он один такой среди множества моих знакомых... 
А что же остальные?.... Скорее всего всю жизнь врут сами себе....хотят и дальше пребывать в убеждении, что способны улавливать ничтожные изменения в звуках... А на самом деле просто отличают звучание двух-трех аппаратов, к которым ПРИВЫКЛИ(!)...

 

-------------------------------

 

А тут ссылка на тест-онлайн.... Рекомендую! ...много нового о себе узнаете )))

 

http://www.klippel-l...ningtest.de/lt/ 

[Sleepy]

Каким образом ?

Оба варианта, что я упомянул - легко реализуемы. (1) замена проводов на толстые из хозмага 2) оцифровка винила) Я результаты тестирования и так знаю. Интереснее вас убедить попробовать. )
 

Где я и где вы .
Приезжайте в гости , заодно и с аквариумом поможете .
У нас в этом профессионалов нет.
Пиво алтайского выпьем .

Спасибо за приглашение! (искренне). А тестируем сразу после Алтайского пивка? ) Там наверняка каждые 0.5 л. прибавляют по сотне-другой герц в воспринимаемый диапазон и пару децибел динамического добавляют. )

[aleksandr_kozlov_74]

На счет отцифровки не пробовал , а провода испытывал .
Я уже писал , что менял провода .
Были практически новые Электроника ( как с90 )
С проводами на 220 .
Сменил на акустические и разница ощутимая .

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[Sleepy]

С проводами на 220 .
Сменил на акустические и разница ощутимая .

Одно дело "разница ощутимая", а другое дело результаты слепого теста. "ощутимая разница" возникает в результате смены настроения, времени суток, кол-ва промиллей алкоголя в крови и еще сотни факторов.) У кого-то "ощутимая разница" при смене цифрового патчкорда за 1$ на патчкорд за 500$ )

 

Поэтому исключительно на слепые тесты ориентируемся )

[aleksandr_kozlov_74]

Я не богат .
Я все беру за разумные деньги .
Акустические Van Den hull bi-wiring взял за 2000 с рук.
Межблочные и силовые на распродаже, коечто на ebay .
Я не думаю , что в хоз маге бескислородка дешевле будет.
Я еще раз пишу :
Ни когда не говорил,
что все самое дорогое - это хорошо.
В аквариумистике точно такой маркетинг .
Что вы его не разоблачите ?

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[aleksandr_kozlov_74]

Вообще мне кажется , что за миллионы покупают люди которым это и не нужно.
В основном чиновники ( бывшие бандиты )
Просто приходят в магазин и говорят " мне самое лучшее "
Им все и напихают .
Сам видел , как аквариум покупал один .
Спросил сколько 200 ?
И сразу оплатил .

[Team tapatalk for ReefCentral.ru]

[Mariakar]

В аквариумистике точно такой маркетинг .
Что вы его не разоблачите ?

Маркетинг - он в совершенно любой сфере, где есть люди. Молчу сейчас про "статустные" вещи.

 

Вот подруге нужен ноут. Средства ограничены. Ноут нужен ей сейчас, для конкретных задач, а она сидит и жалуется, что вот ей нужен МАК обязательно, за 100 с чем-то. И в результате сидит без ноута, вместо того, чтобы взять по средствам, вполне пригодный под ее задачи и уже начать их решать. 

 

Мне не понятен такой подход.

[Sleepy]

Вот подруге нужен ноут. Средства ограничены. Ноут нужен ей сейчас, для конкретных задач, а она сидит и жалуется, что вот ей нужен МАК обязательно, за 100 с чем-то. 

  А может быть она программировать под MacOS собирается. )

[Mariakar]

  А может быть она программировать под MacOS собирается. )

нет, Web... ну и так...зачем человеку вообще нужен комп... в интернете посидеть, фильмы посмотреть в онлайне.... Она не играет тем более, 3д моделированием не занимается, не нужно ей ни навороченное железо ни какое-то особое ПО. Просто нужен МАК - потому что это МАК. 

 

И ведь уверена я, что даже если она его купит, все равно будет недовольна, хотя бы потому что там все другое. 

[Anthonydepalma]

Проведите слепой тест с напарником. Будете удивлены.

Разницу "слышит" только мозг, особенно после того как поборет жабу, даст добро на выделение денег, оценит красивую дорогую упаковку и т.д. )
Как я недавно услышал замечательное выражение "глаза уговорили уши" )

с сетевым кабелем разница только в том, что аудио кабель таки иной в сечение/плетение, ну и если берём аудиокабель сэкраном - это заметно. А так да... безкислородная медь и сотки баксов за метр - это всё немного перебор.

Лично мой тест такого вот сравнения кабель до (сетевой шнур б/у) и после (сначала совсем не дорогой/потом получше) аудио... Вывдим усил и источник на максимум, а композицию на паузу - если менять сначала лишь один канал и вывести на пример лев. канал сетевой/пр.аудио... то скорее всего таки сетевой будет давать больше ШШШШШШипения.))) А реально когда унца-унца-бахает - этого не слышно почти!