Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Денитрификатор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#1 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 28 Июнь 2017 - 22:01

*
Популярное сообщение!

Нитраты всегда держались на уровне 2-5 ppm, решил снизить до 0-0,5, но лить подкормку и плодить бактерий, которые забивают последние поры на ЖК не хотелось...
Решил сделать что-то по принципу работы ДСБ/Жобера, но без песка ))

Начал экспериментировать. Брал разные трубочки, с одной стороны глушил их датчиком PRP и смотрел, как меняется Редокс в течении нескольких дней. Получилось, что и ожидал - трубочка от водоподготовки, внутренним диаметром 4 мм при длине уже 5-10 см дает Редокс -100/-200.

То есть даже при такой длине уже получил анаэробную зону. Если эту трубочку расположить вертикально в воде, то бактерии живущие на внутренних стенках, потребляют кислород, преобразуя нитраты в в нитриты/азот, который свободно уходит вверх.
Процесс напоминает ДСБ, так-же нитраты попадают в реактор благодаря диффузии, но нет сероводородных зон и залежей органики )

1.jpg

Далее все просто - заехал к знакомым ребятам, нарезали они мне 4мм сотовый поликарбонат на листы 40х30 см.
Склеил их между собой, получилась вот такая коробочка.

IMG_3830.JPG

Поместил этот реактор в самп, так, чтобы трубки располагались вертикально, а верхняя часть их немного выступала из воды.

IMG_4156.JPG

Вода свободно протекает снизу реактора, никакие отложения не образуются. Верхняя часть открыта.
Можно увеличить площадь реактора вдвое, погрузив его полностью в воду, но надо обеспечить равное давление на обеих концах трубок, так как течение через них погубит все и сразу.

Результат - нитрат упал в ноль, и держится так уже месяц.

Не знаю как сработает на системах с большими нитратами, кому не лень - пробуйте.

 



#2 Krashn056

Krashn056

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 492
  • Меня зовут:Дмитрий
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 28 Июнь 2017 - 22:15

Чем склеивали?)

#3 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 28 Июнь 2017 - 22:19

Чем склеивали?)

ACRIFIX 0116, тоненькие полосочки сверху и снизу.



#4 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 259
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:01

ACRIFIX 0116, тоненькие полосочки сверху и снизу.

ИМХО можно было шилом проткнуть и леской или стяжками стянуть...

 

Интересно было бы узнать поведение девайса на большом объёме с большими нитратами... Чисто умозрительно для снижения с уровня 2-5 ppm текущий даже избыточен... В рыбную банку его бы поставить и посмотреть динамику...


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#5 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:10

Интересно было бы узнать поведение девайса на большом объёме с большими нитратами... Чисто умозрительно для снижения с уровня 2-5 ppm текущий даже избыточен... В рыбную банку его бы поставить и посмотреть динамику...

Эффективность его работы, как и у ДСБ сильно зависит от площади рабочей поверхности (суммарной площади сечения трубочек)

Кстати, можно использовать коктейльные трубочки диаметром 4 мм, они стоят три копейки ))



#6 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 259
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:19

Эффективность его работы, как и у ДСБ сильно зависит от площади рабочей поверхности (суммарной площади сечения трубочек)

Это понятно. С другой стороны - уменьшение диаметров "трубочек" (с целью увеличения суммарной площади трубочек в фиксированном объеме) приведёт к замедлению диффузионных процессов... Т.ч. над оптимальным диаметром ещё надо думать..

Но я не об этом... Зависимости тут поняты, интересны примерные численные оценки...
 

Кстати, можно использовать коктейльные трубочки диаметром 4 мм, они стоят три копейки ))

33 трубочки уже рупь! ) Но ИМХО поликарбонат тут наиболее удачное решение - конструкторской возьни меньше. Да и форма удобная, фиксировать "кубические" формы проще и т.д.


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#7 MagRus

MagRus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 160
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мурманск

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:42

Интересное решение, задумался

#8 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 29 Июнь 2017 - 00:23

Сергей, а чем нитрат 2-5 ppm не устраивал?



#9 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 00:25

Сергей, а чем нитрат 2-5 ppm не устраивал?

Стекла надоело через день чистить )))



#10 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 29 Июнь 2017 - 00:47

Стекла надоело через день чистить )))

Кораллы то как без нитратов?



#11 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 09:44

Кораллы то как без нитратов?

Рыбы в банке много, значит нитраты на минимальном уровне всегда присутствуют.



#12 Andrey66

Andrey66

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 282
  • Меня зовут:Андрей
  • Откуда:Саратов

Отправлено 29 Июнь 2017 - 11:28

 

Можно увеличить площадь реактора вдвое, погрузив его полностью в воду

 

Вот тут не понял... почему вдвое, если из воды выступает всего

около сантиметра?

Кстати с коктейльными трубочками вариант интересный, ведь

при этом будет работать объем не только внутри трубок

но и между ними...

Можно склеить квадрат из оргстекла и полностью заполнить

его трубками, тогда будет все единым блоком.



#13 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 11:36

Вот тут не понял... почему вдвое, если из воды выступает всего

около сантиметра?

Нитраты будут проникать с двух концов трубочки. 

Рабочая площадь, соответственно, увеличивается вдвое.


  • tommy и Andrey66 это нравится

#14 Kostillio

Kostillio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 255
  • Меня зовут:Костя

Отправлено 29 Июнь 2017 - 12:28

Трубочки это одноразовый вариант.

Зарастать ведь будет. Вопрос, как быстро....

Соты можно будет и почистить, трубочки вряд ли, мягкие они.



#15 zubrikon

zubrikon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 124
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Мытищи

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:00

Рыбы в банке много, значит нитраты на минимальном уровне всегда присутствуют.

Так и реактор работает постоянно, выедает поступление нитратов равномерно, вот и спрашиваю - как кораллы отреагировали за месяц?

И фосфаты - что с ними, изменение по ним было?

И за месяц зарастания бактериальной массой внутри трубок нет?



#16 SergeyL

SergeyL

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 845
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Калининград

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:10

Так и реактор работает постоянно, выедает поступление нитратов равномерно, вот и спрашиваю - как кораллы отреагировали за месяц?

И фосфаты - что с ними, изменение по ним было?

И за месяц зарастания бактериальной массой внутри трубок нет?

Свежие побеги акропор кажутся светловатыми, не знаю, хорошо это или плохо )

По фосфатом - все стабильно. Добавляются дозатором каждый час, дневное потребление - 0,20 ppm

Трубки стоят в сампе, без света, вода через них не течет, зарастаний нет совсем, да и откуда им взяться там, - условия там не те.



#17 Qudvin

Qudvin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 956
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:+7-918-827-46-74

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:33

Эффективность его работы, как и у ДСБ сильно зависит от площади рабочей поверхности (суммарной площади сечения трубочек)

 

А если между листами лексана в точках склейки или крепления между собой сделать ещё и прокладки где то 3мм, то площадь самого денитрификатора увеличится ещё процентов на 30-40, правда конечно увеличится и общая ширина самой конструкции, но появится вариант сэкономить на материале)


Моря много не бывает! С уважением, Олег.

#18 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:38

А если попробовать по принципу конвектора? Небольшую грелку под него положить.
Тогда течение не нужно организовывать сильное и можно полностью заглублять трубки.
Задумка отличная и реализация тоже. Но вот по поводу зарастания есть сомнения. Мне кажется будет зарастать всё равно, а любая промывка внесёт кислород и убьёт в раз все анаэробные бактерии. Есть вероятность шатания системы. Либо делать не одним модулем а несколькими, чтобы промывать последовательно, а не всё разом.
  • dsreefs это нравится

#19 Qudvin

Qudvin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 956
  • Меня зовут:Олег
  • Откуда:+7-918-827-46-74

Отправлено 29 Июнь 2017 - 13:58

А если попробовать по принципу конвектора? Небольшую грелку под него положить.
Тогда течение не нужно организовывать сильное и можно полностью заглублять трубки.
Задумка отличная и реализация тоже. Но вот по поводу зарастания есть сомнения. Мне кажется будет зарастать всё равно, а любая промывка внесёт кислород и убьёт в раз все анаэробные бактерии. Есть вероятность шатания системы. Либо делать не одним модулем а несколькими, чтобы промывать последовательно, а не всё разом.

Даже небольшая грелка будет поднимать температуру внутри сот очень большую, что просто убьёт анаэробные бактерии. Задумка действительно очень интересная, а при забивании трубок до определённого момента, денитрификатор только быстрей будет выходить на максимальную свою производительность и промывать его часто нет большой необходимости, про блочную систему согласен, будет лучше для всей системы, но только спланировать так, что бы вынимая какой то из блоков на промывку не трогать и не переставлять остальные блоки.

Кстати есть марки лексана с минимальным светопропускания, тёмные и синии, вот такие наверно подошли бы лучше.


Моря много не бывает! С уважением, Олег.

#20 xgreenx

xgreenx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 200
  • Меня зовут:Руслан
  • Откуда:Москва. Марьино

Отправлено 29 Июнь 2017 - 14:01

Даже небольшая грелка будет поднимать температуру внутри сот очень большую, что просто убьёт анаэробные бактерии. Задумка действительно очень интересная, а при забивании трубок до определённого момента, денитрификатор только быстрей будет выходить на максимальную свою производительность и промывать его часто нет большой необходимости, про блочную систему согласен, будет лучше для всей системы, но только спланировать так, что бы вынимая какой то из блоков на промывку не трогать и не переставлять остальные блоки.
Кстати есть марки лексана с минимальным светопропускания, тёмные и синии, вот такие наверно подошли бы лучше.

Ну грелку можно ставить на таймер включения и выключения как вариант.
Сдвигать вбок соты вполне можно без последствий. Сделать рамку открытую сверху и просто перую вынимать сдвигая остальные а промытую ставить в конец очереди.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных