Перейти к содержимому

Open

Фотография
* * * * * 1 Голосов

3D печать для моря


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 589

#21 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 20:34

 а также выкладывать stl модельки нужный в море вещей.

 

А это вообще утопия :)

Эти stl-модельки  - результат серьезной конструкторской работы и мало кто захочет делиться с ними из любви к искусству.

Кроме того, когда я рисую себе, например, держатель для датчика - я рисую под технические возможности моего принтера, под конкретную толщину стекла в моем сампе, под нужную мне глубину погружения и т.д. Это почти бесполезно для просто владельца принтера, который не умеет рисовать в 3D. А тот кто умеет и сам себе нарисует.

Можно конечно нарисовать универсально, так чтобы подходило под любые условия, стыковалось на нужную длину и т.д.

Но это вообще офигенная работа и такую может проделать только тот, для кого это бизнес.

А он тем более не захочет бесплатно ничего отдавать.


  • Abelavin и Romanefremov42 это нравится

#22 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 05 Август 2017 - 20:40

Ну не все так меркантильны. Даже тут в разделе долго искать не надо ;)

#23 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 20:48

Ну не все так меркантильны. Даже тут в разделе долго искать не надо ;)

 

Те кто в этом разделе - не профессиональные конструктора.

И ничего по настоящему серьезного и универсального не нарисуют.

Даже на РЦ.com среди самоделок всякий мусор в основном встречается.



#24 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 20:55

Борис, все не совсем так.

 

3D можно заказать. Т.е. пойти и заказать разовую печать. При этом ничего не зная о ней. Просто принеся STL.

 

Что касается интеллектуальной собственности, то нет великого смысла прятать модель скажем держателя трубок дозатора. Или... ну не знаю... гребенки. 

 

Иногда просто лень рисовать эту ерунду. И легче скачать. Собственно с таким же успехом и я выкладываю что-то. Просто не нашел, а смысла коммерческого в ней не вижу.

 

Да и потом очень много хоббистов ради души, а не ради заработка. Вот человек сделал дозатор. Все опубликовал. Честь и хвала ему.

 

Думаю таких будет все больше. 


  • Мерлин, assa_ju, lexx8691 и еще 1 это нравится
Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#25 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 20:59

Кстати! 

 

А давайте проект замутим - "Народный пенник". 

 

Т.е. из 3D частей и доступного магазинного пластика чтобы собирался пенник ;)  

 

Как-то я начинал эту затею, но оставил из-за сложности воспроизведения. Сейчас все сильно поменялось. 


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#26 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 05 Август 2017 - 21:02

Уже есть такая реализация пенника.

#27 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 21:03

Борис, все не совсем так.

 

3D можно заказать. Т.е. пойти и заказать разовую печать. При этом ничего не зная о ней. Просто принеся STL.

 

Что касается интеллектуальной собственности, то нет великого смысла прятать модель скажем держателя трубок дозатора. Или... ну не знаю... гребенки. 

 

Иногда просто лень рисовать эту ерунду. И легче скачать. Собственно с таким же успехом и я выкладываю что-то. Просто не нашел, а смысла коммерческого в ней не вижу.

 

Да и потом очень много хоббистов ради души, а не ради заработка. Вот человек сделал дозатор. Все опубликовал. Честь и хвала ему.

 

Думаю таких будет все больше. 

 

Да не сделает обычный человек ничего реально полезного.

 

У меня как-о появилась идея сделать перелив Стокмана для 3D-принтера.

Правильный, чтобы ничего не надо было пилить, разрезать, склеивать.

Чтобы все собиралось в полтыка просто скручиванием.

Чтобы высота регулировалась поворотом и т.д.

То есть создать вещь, которую действительно распечатал и одел на трубу в шахте.

Так как рисовать времени совершенно нет, то обратился с Слиппи.

Исходя из того что он имеет достаточную квалификацию чтобы это нарисовать.

Не бесплатно естественно.

Но так это и заглохло. Потому что он тоже оценил насколько сложно

такую вещь продумать и нарисовать как универсальную.

А вы говорить хоббисты нарисуют :)



#28 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 21:03

? И можно взяв инструкцию его собрать?

 

Прям интересно даже... 


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#29 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 21:05

Уже есть такая реализация пенника.

И не одна :)

Но особого развития эта тема не получила.

Слишком дорого и геморрно получается :)



#30 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 21:06

А вы говорить хоббисты нарисуют :)

 

Ну просто не нужно столь амбициозные цели ставить в столь короткой перспективе :)))) Я почти уверен, что через пять лет еду будут печатать. Т.е. с течением времени встретить модель будет примерно так же просто как сейчас... ну... не знаю... скачать реферат.

 

Доступность растет. Ценность падает. 


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#31 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 21:06

? И можно взяв инструкцию его собрать?

 

Прям интересно даже... 

 

Я даже что-то типа ТЗ написал.

но сейчас вряд-ли его найду.

Давно это было - года 3 назад.



#32 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 21:07

Не.. не.. не ТЗ... это скажем так не то.

 

Я имею ввиду, что вот есть инструкция. Идешь "сюда" покупаешь "такой набор посуды". Идешь "туда", заказываешь печать "этого".

 

Собираешь все и радуешься.


Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#33 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 21:11

Ну просто не нужно столь амбициозные цели ставить в столь короткой перспективе :)))) Я почти уверен, что через пять лет еду будут печатать. Т.е. с течением времени встретить модель будет примерно так же просто как сейчас... ну... не знаю... скачать реферат.

Доступность растет. Ценность падает. 

 

Тут вопрос не в доступности техники и цене пластика.

Должен подняться уровень образования населения.

Для людей должно быть естественным рисовать в 3D а не разносить двор подметать.

Рано или поздно, когда роботы вытеснят людей с неквалифицированного труда может рисовать в 3D и станет естественным.

Но это точно не в краткосрочной перспективе :)

 

Количество разума на земле - величина постоянная.

А население растет :)


  • Abelavin это нравится

#34 NikoLa

NikoLa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 403
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва, Марьино

Отправлено 05 Август 2017 - 22:22

*
Популярное сообщение!

  Хорошая тема, только как всегда не туда уходит  :) .

Вставлю свои пять копеек. В 3D печати я как 4 года, ровно с тех пор как мы под один окр прикупили makerbot replicator 2, печатает он только на pla, но как хорошо печатает  :). На нем и распечатал первые детали для домашнего принтера, сейчас бы не заморачивался и купил бы готовый, но зато школа хорошая.

  Теперь ближе к делу, пластик pla на самом деле "биоразлагаемый" именно в кавычках, для этого ему нужна определенная среда, как минимум определенная влажность и температура. Например я на своем опыте могу сказать, однажды года 2 назад мне понадобилось срастить 2 сливных шланга от обычной стиральной машины, времени покупать и искать переходник у меня небыло, пришел на работу, наваял в солиде и распечатал. Недавно поменял машинку стиральную и решил заодно поменять весь слив, удивился тому как этот переходник оказался стоек, а ведь через него почти каждый день, то горячая то холодная вода проходила, так вот пришлось приложить усилия чтобы его сломать. Но pla совсем не держит нагрузок на растяжение и изгиб - трескается скотина, где то через год, полтора (из личного опыта). Так что для моря годится, но не нагруженный.  Что касается ABS. Я в основном печатаю им, но как выше писал Борис, ему нужна камера и поэтому я печатаю не большие детали, иначе идет сильная деламинация. Все свои гребенки, плашки (уже заросшие :) ), решетки, трубки, кормушки....  я печатаю на нем. Но! ABS при печати выделяет запах и этот запах явно не на пользу здоровью, поэтому оставляю принтер на кухне с вытяжкой. У меня был опыт печати дома с дешевым ABS (700р/кг  :) ) при печати которым, выделялся сильный запах от которого сильно болела голова. Поэтому сейчас пользуюсь "хорошим". По моим наблюдениям  ABS получше чем PLA в смысле прочности (не твердости), НО тоже не держит долго нагрузки на растяжение и изгиб  :( , года 2 - 2,5 (именно столько у меня продержались некоторые детали типа хомутов) - потом трещина.  Сейчас, именно сейчас  :) , я пробую PETG и он мне очень понравился. Мало того что не канцерогенен, практически без усадки и очень "прочен", но прочен в кавычках только с учетом 100% заполнения. Если ставлю при печати PETG 80% или даже 90% - ломаю руками, но как только ставлю 100% - прикладываю усилия чтобы сломать пассатижами  :). Но получается дорого, так как он сам по себе дорог + 100% заполнение, но качество изделия, иногда, этого требует  ;) .  Думаю совсем перейти на этот пластик.

  По поводу 3D печати вообще, то это дело сдвинется в массовость только когда каждый сможет легко создать 3D модель, которая будет приспособлена и соответствовать заданным требованиям,и различным, предъявляемым к выходному изделию характеристикам (прочность, стойкость, надежность....). Наверно это будет очень не скоро, я более 15 лет работаю конструктором в нии и могу сказать что половина людей даже не может представить деталь в голове в 3D, не то что на экране монитора (но за то они сильны в других моментах ;) ). 

  Тема хорошая, могу собрать некоторые 3D модели на тему и выложить, может кому пригодится (жаль осталось не много  :( , флешка рабочая накрылась и вместе с ней ушла 3D модель хорошей кормушки для листов нори и многое другое).

 


  • vahegan, BorisKramer, Abelavin и 3 другим это нравится

#35 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 05 Август 2017 - 22:31

Николай, очень познавательно! 

 

Что касается - "не сможет"... напомню, что всего 25 лет назад, ИТшники в белых халатах ходили ;)  А теперь, пятилетка в планшете делает то, на что тогда учили в высшем учебном заведении :))) Это без преукрашивания. 

 

В общем, думаю, что сейчас мы проходим фазу "лампочки Эдисона" в 3D. Все еще впереди. И интерфейсы, возможно, сильно изменятся. Просто не потребуется разрабатывать 3D в том виде, как оно есть сейчас. Ровно так же как раньше программирование шло на перфокартах.

 

Я пока себя только пробую в этом направлении. Поэтому похвастаться мне нечем. Но как будет чем - обязательно выложу тоже. 


  • NikoLa это нравится
Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.

#36 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 05 Август 2017 - 22:53

 Мало того что не канцерогенен, практически без усадки и очень "прочен", но прочен в кавычках только с учетом 100% заполнения. Если ставлю при печати PETG 80% или даже 90% - ломаю руками, но как только ставлю 100% - прикладываю усилия чтобы сломать пассатижами  :). Но получается дорого, так как он сам по себе дорог + 100% заполнение, но качество изделия, иногда, этого требует  ;) .  Думаю совсем перейти на этот пластик.

 

Это фантастическая себестоимость получается. И пластик этот никуда не годится. У него получается практически нет прочности на отрыв в тонком слое, и прочность конечной детали достигается только при полном 3D-слипании - то есть при 100% заполнении. Я обычно ориентируюсь на 20% заполнение (в 5 раз дешевле :). Для особо ответственных деталей на 50%. Никогда не больше.



#37 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 419
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2017 - 11:39

Если честно, то я сходу не очень много чего могу придумать чего конкретно надо было бы печатать... Т.е. как бы "идея завораживает", а что конкретно нужно на практике... не особо приходит в голову.

 

P.S. Борис, если мне не изменяет память, то мы на этапе обсуждения как-то заленились дальше двигаться с херби...


  • balabollng это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#38 lexx8691

lexx8691

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 998
  • Меня зовут:Алексей
  • Откуда:Новосибирская обл. р. п. Чаны.

Отправлено 06 Август 2017 - 11:54

 Я обычно ориентируюсь на 20% заполнение (в 5 раз дешевле :). Для особо ответственных деталей на 50%. Никогда не больше.

И из какого же пластика получится достаточная прочность для деталей дозатора?

Я не зря спросил про PETG , при всей его проблемности при настройках печати, он дает очень хорошую прочность на излом.

Я немало лет проработал на производстве по литью пластмасс, в т.ч. и наладчиком и знаю что если пластик г, прежде чем плевать на него нужно попробовать подобрать режимы литья, температуру по зонам, скорость впрыска и т.д.. И часто оказывается не пластик плохой, а технолог  :biggrin:



#39 BorisKramer

BorisKramer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 588
  • Откуда:New-York - Peterburg

Отправлено 06 Август 2017 - 12:20

Если честно, то я сходу не очень много чего могу придумать чего конкретно надо было бы печатать... Т.е. как бы "идея завораживает", а что конкретно нужно на практике... не особо приходит в голову.

 

P.S. Борис, если мне не изменяет память, то мы на этапе обсуждения как-то заленились дальше двигаться с херби...

 

По-моему это бул стокман :)

Ты просто затих, ну я и решил что тебе лень и некогда :)



#40 balabollng

balabollng

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 5 438

Отправлено 06 Август 2017 - 12:23

Если честно, то я сходу не очень много чего могу придумать чего конкретно надо было бы печатать... Т.е. как бы "идея завораживает", а что конкретно нужно на практике... не особо приходит в голову.

 

P.S. Борис, если мне не изменяет память, то мы на этапе обсуждения как-то заленились дальше двигаться с херби...

 

Ну для начала, что я буду печатать:

 

1. Крепление для контроллера VorTeach

2. Крепление для носка.


  • lexx8691 это нравится
Мне не важно ваше мнение. Мне важны ваши дела.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных