Перейти к содержимому

Open

Фотография
- - - - -

Заземление


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#21 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Июнь 2014 - 15:14

Да, нагреватель по этой причине я никогда не погружаю с "головой" в воду. Чтоб не было протечки и соответственно замыкания и загорания нагревателя. А пользуюсь только стеклянными. Кстати, у JBL стеклянная грелка в пластиковом чехле идет. От легких ударов защищает.

#22 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Июнь 2014 - 16:15

Вот я не понимаю любителей заземлять воду в аквариуме :(
В одном углу аквариума заземленный стержень, в противоположном провод помпы пробило на воду. Ток пошел через весь аквариум и вся животинка благополучно накрылась.

Неверно.
В подавляющем большинстве случаев НИКАКИХ последствий для животин в морском аквариуме не будет по следующим причинам:
1) Проводимость морской воды существенно выше проводимости тел гидробионтов. Поэтому прохождение тока через объекты находящиеся в морской воде имеет МЕНЬШИЕ последствия чем через объекты в пресной.
2) Ширина "проводника" крайне велика, ток проходящий через любую конкретную точку крайне мал.
3) Проводимость морской воды настолько высока, что чаще всего пробки вышибает мгновенно.
  • Starcomputer это нравится

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#23 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Июнь 2014 - 16:17

Фигушки. На длине той рыбки шаговое напряжение будет очень небольшим, ничего ей не будет.

Упс... Не увидел ответ, сам бросился отвечать. :)

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#24 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Июнь 2014 - 17:42

В подавляющем большинстве случаев НИКАКИХ последствий для животин в морском аквариуме не будет по следующим причинам:
1) Проводимость морской воды существенно выше проводимости тел гидробионтов. Поэтому прохождение тока через объекты находящиеся в морской воде имеет МЕНЬШИЕ последствия чем через объекты в пресной.
2) Ширина "проводника" крайне велика, ток проходящий через любую конкретную точку крайне мал.
3) Проводимость морской воды настолько высока, что чаще всего пробки вышибает мгновенно.

Не по порядку :)

3. Проводимость морской воды 53 мСм/см или 0,053 См/см. Значит ее удельное сопротивление 1 / 0,053 = 18,87 Ом/см.

При расстоянии между пробитым проводом и заземлением в 1 м получаем общее сопротивление 18,87 х 100 = 1886,8 Ом.

При этом ток в воде будет 0,116 А. Пробки рассчитаны на 5А, так что ........ :(

 

2. Ток будет идти по кратчайшему расстоянию, электроны и ионы не будут выписывать круги от одного угла аквариума в другой, поэтому площадь проводящего слоя будет равна площади заземления или открытого проводника.

 

1. Сопротивление тела рыбы около 600 Ом / см (очень противоречивые данные, хотя дома можно попробовать измерять практически, но пока остановимся на 600 Ом) Тогда рыбка в 5 см обладает сопротивлением в 3000 Ом. (будем считать, что площадь сечения тела рыбы равна 1 см2).

Итого имеем - слой воды в 95 см (за минусом длины рыбки) это 1793 Ома + рыбка 3000 Ом. Итого 4793 Ома.

При разности потенциалов в 220В ток черех весь этот "бутерброд" будет 220 / 4793 = 0,0459 А или 45,9 мА.

Для справки:

Действие электрического тока на тело человека:

0,5 мА - чувствуется;

2,3 мА - боль;

15 мА - судороги;

свыше 40 мА - "неотпускающий" ток, судороги и смерть.

Так что 45 мА для рыбы за глаза хватит.


С уважением, Сергей Таранченко

#25 oleg_il

oleg_il

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 711
  • Откуда:Israel

Отправлено 26 Июнь 2014 - 18:16

Ну дожились, сопротивление рыбы измеряем. Один электрод ей в голову, другой в ж... и меряем.  :biggrin:

1. Тогда рыбка в 5 см обладает сопротивлением в 3000 Ом.

 

Пускай, ни опровергать ни проверять не буду.

 

2. Ток будет идти по кратчайшему расстоянию

 

Абсолютно верно, только добавь - и по минимальному сопротивлению.

И тогда получится что что 3000ом твоей рыбы закорочены 94 омами (18.87ом* 5см) воды. Суммарное сопротивление будет 94//3000 приблизительно 91ом. И следовательно напряжение на концах рыбы  :biggrin:  будет 91ом*0.116амп= 10.5вольт. И ток протекающий через 3к соответственно 10.5/3000= 3ма

Думаешь повредит?

РС: А если она рот откроет, то внутрь попадет вода и сопротивление еще уменьшится. :biggrin:



#26 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 359
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 26 Июнь 2014 - 18:37

 И ток протекающий через 3к соответственно 10.5/3000= 3ма

Думаешь повредит?

 

Думаю она из воды выпрыгнет(если позволят судороги) уже через пару минут


  • Starcomputer это нравится

#27 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Июнь 2014 - 19:27

Думаю повредит, особенно если длительное время.


С уважением, Сергей Таранченко

#28 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Июнь 2014 - 19:34

В пресных аквариумах гидр и планарий уничтожают электрическим током (9-12 В на электроды по углам аквариума) достаточно пары минут.

При этом сомиков, улиток и креветок нужно отсаживать, иначе погибнут.


С уважением, Сергей Таранченко

#29 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 26 Июнь 2014 - 19:36

А еще. низким напряжение собирают низшие водоросли на медный контакт.
В пресных и прудах.

#30 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 26 Июнь 2014 - 19:44

Короче, электроток в аквариуме не есть хорошо.

Если кто-то уверен в обратном, может сунуть в свой аквариума по углам провода от розетки и сообщить о результатах.

Думаю желающих не найдется. А потому - нафиг заземлять воду !!! :)


С уважением, Сергей Таранченко

#31 alex-pro63

alex-pro63

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 387
  • Меня зовут:Александр
  • Откуда:Краснодарский край

Отправлено 26 Июнь 2014 - 19:46

В пресных аквариумах гидр и планарий уничтожают электрическим током (9-12 В на электроды по углам аквариума) достаточно пары минут.

При этом сомиков, улиток и креветок нужно отсаживать, иначе погибнут.

Сергей, может не током, а ионами меди, которые выделяются в воду из медных электродов в результате электролиза? 

Это я пробовал, чтобы в пресняке улиток-катушек истребить. 


С уважением, Александр


#32 oleg_il

oleg_il

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 711
  • Откуда:Israel

Отправлено 26 Июнь 2014 - 22:13

Короче, электроток в аквариуме не есть хорошо.

 

А разве ктото говорил что это хорошо?  ;)

 

Лучше побеспокойся о нормальном подключении, чем лампочки ставить.



#33 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Июнь 2014 - 00:03

Сергей, лениво докапываться по пунктам... Из практики - я лично несколько раз устраивал коротыш через воду. )

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#34 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 359
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 27 Июнь 2014 - 00:10

Я тоже, вся банка легла, ничего не помогло...



#35 Pavel Pro

Pavel Pro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 880

Отправлено 27 Июнь 2014 - 00:13

Ну вы экстремалы.
Николай, надеюсь вы то без живности делали?

#36 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Июнь 2014 - 11:36

Я тоже, вся банка легла, ничего не помогло...

Упс... У вас живность погибала от поражения именно эл. током? В морской банке?


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#37 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Июнь 2014 - 11:36

Ну вы экстремалы.
Николай, надеюсь вы то без живности делали?

С живностью и собой в воде. )


С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.


#38 yury88

yury88

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 14 359
  • Меня зовут:Юра
  • Откуда:Филиппины

Отправлено 27 Июнь 2014 - 12:57

Упс... У вас живность погибала от поражения именно эл. током? В морской банке?

Не могу знать. Я пришёл когда уже когда все рыбы померли, а кораллы в предсмертном состоянии. Сразу вырубил помпу что устроила КЗ. Но спасать акву было уже поздно.
Из всей живности выжило только пара кораллов.
Вот на медь не замерял, но камни позже я использовал для запуска и негатива не было.

#39 Starcomputer

Starcomputer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 164
  • Меня зовут:Сергей
  • Откуда:Донецк, ДНР

Отправлено 27 Июнь 2014 - 13:34

Сергей, лениво докапываться по пунктам... Из практики - я лично несколько раз устраивал коротыш через воду. )

Через ВЕСЬ аквариум или на ограниченном расстоянии ?

Думаю что на ограниченном.


С уважением, Сергей Таранченко

#40 Sleepy

Sleepy

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • Cообщений: 18 151
  • Меня зовут:Николай
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Июнь 2014 - 14:01

2. Ток будет идти по кратчайшему расстоянию, электроны и ионы не будут выписывать круги от одного угла аквариума в другой, поэтому площадь проводящего слоя будет равна площади заземления или открытого проводника.

Чепуха. Следуя этой логике провод 2 км. 0.1мм2 и провод 1999м 10мм2+ 1м 0.1мм2 обладают равным сопротивлением... Заблуждение становится очевидным если начать рассматривать систему как последовательно соединенные проводники с разным сопротивлением.

Разность потенциалов будет между двумя ЛЮБЫМИ точками аквариума. Просто она будет очень мала.

С Уважением, Николай.

Я не отвечаю на "аквариумные" вопросы в личке. Пишите на форум, пожалуйста.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных